Nature du savoir et débat autour de sa place à l'école

Luigi_B a écrit:

Vinteuil a écrit:À la lecture de l’article cité, je comprends mieux maintenant d'où viennent d’autres réflexions, entendues en salle des maîtres ( !) : ça ne sert à rien d'apprendre une langue étrangère, il y a le traducteur de Google ; pour le calcul, il y a la calculatrice ; pour l'orthographe, il y a le correcteur orthographique ; idem pour les dates, les noms de lieux et de personnages, il y a Wikipédia... Un nouvel humanisme, sans doute ?!! Ce genre de propos me laisse pantois. L’humanité est-elle destinée à devenir un conglomérat de zombies « wikipédiés », ne s’exprimant que grâce à la perfusion les reliant en permanence à l’encyclopédie en ligne ? Et, conséquence inévitable, s’exprimant tous de la même façon, puisque reliés à la même source ? Question subsidiaire : l’école peut-elle s’engager en faveur de cette évolution, c’est-à-dire renoncer à la connaissance (comme semblent le préconiser certains) ? À l’origine, elle voulait au contraire sortir les gens de leur ignorance ! Bien sûr, dira-t-on, le monde a changé...

J'en parle longuement ici : "Je google donc je sais".

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Quand j’ai un vers latin dans la tête, je tape quelques mots et tout arrive : le poème, l’Enéide, le livre IV… Imaginez le temps qu’il faudrait pour retrouver tout cela dans les livres !

Luigi_B a écrit:Rien n'est jamais gratuit et la philanthropie de Google, on sait ce qu'il faut en penser.

Pour tous ces liens, je vais consulter ça également. Merci !

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gauvain31 a écrit:Cette façon de décrédibiliser les savoirs ne fera qu'accentuer les inégalités entre les élèves de milieux favorisés et ceux de milieux défavorisés

Vinteuil a écrit:Trouvé sur le site "Je suis en retard" ces lignes de Michel Serres, qui, me semble-t-il, ont tout à fait leur place ici et méritent réflexion :

"Déjà, Petit Poucet et Petite Poucette ne parlent plus ma langue. La leur est plus riche, je le constate à l’Académie française où, depuis Richelieu, on publie à peu près tous les quarante ans le dictionnaire de la langue française. Au siècle précédent, la différence entre deux éditions s’établissait à 4 000 ou 5 000 mots. Entre la plus récente et la prochaine, elle sera d’environ 30 000 mots. A ce rythme, nos successeurs seront très vite aussi loin de nous que nous le sommes du vieux français !

Vinteuil a écrit:Cela vaut pour tous les domaines. A la génération précédente, un professeur de sciences à la Sorbonne transmettait presque 70% de ce qu’il avait appris sur les mêmes bancs vingt ou trente ans plus tôt. Elèves et enseignants vivaient dans le même monde. Aujourd’hui, 80% de ce qu’a appris ce professeur est obsolète. Et même pour les 20% qui restent, le professeur n’est plus indispensable, car on peut tout savoir sans sortir de chez soi !

Pour ma part, je trouve cela miraculeux. Quand j’ai un vers latin dans la tête, je tape quelques mots et tout arrive : le poème, l’Enéide, le livre IV… Imaginez le temps qu’il faudrait pour retrouver tout cela dans les livres !

Je ne mets plus les pieds en bibliothèque. L’université vit une crise terrible, car le savoir, accessible partout et immédiatement, n’a plus le même statut.

Et donc les relations entre élèves et enseignants ont changé. Mais personnellement, cela ne m’inquiète pas. Car j’ai compris avec le temps, en quarante ans d’enseignement, qu’on ne transmet pas quelque chose, mais soi. C’est le seul conseil que je suis en mesure de donner à mes successeurs et même aux parents : soyez vous-mêmes ! Mais ce n’est pas facile d’être soi-même."

Johnny Guitar a écrit:J'avais déjà lu un entretien avec Michel Serre dans lequel il exposait cette idée que la mémoire et le savoir allaient être "extérieurs" au cerveau humain, qui allait enfin pouvoir se consacrer à des choses plus intéressantes (mais quoi??).

Johnny Guitar a écrit:
Quelques questions:
- Pourquoi le savoir, la culture, la connaissance, sont-il perçus aujourd'hui par certains comme quelque chose de "lourd", de "pénible", alors que leur maîtrise est quand même, je crois, source de bonheur (je suis spinoziste moi aussi)?

Johnny Guitar a écrit:
- Peut-on dissocier aussi facilement deux activités de notre cerveau: l'une qui serait de pur stockage de connaissances, l'autre de recherche, de mise en liens? Ce sont les connaissances, me semble-t-il, qui stimulent la curiosité. Braudel (je suis historien) a eu ses intuitions les plus importantes parce qu'il était aussi un érudit de premier ordre. Einstein n'a pas fait ses découvertes sur du vide et sur sa pure capacité à mettre en relation des informations, mais à partir d'un savoir sur lequel il a bâti, qui lui a suggéré des pistes de recherches. Les grands artistes étaient tous aussi de grands connaisseurs de l'histoire de leur art. Il n'y a pas la curiosité d'un côté et l'érudition (ou plus modestement la connaissance) de l'autre, la "tête bien pleine" contre la "tête bien faite", comme le veut le sens commun. Au prétexte que certains apprendraient bêtement (ce qui est vrai), on oublie qu'une tête bien faite est toujours aussi une tête bien pleine.

Spinoza1670 a écrit:

Luigi_B a écrit:

Vinteuil a écrit:À la lecture de l’article cité, je comprends mieux maintenant d'où viennent d’autres réflexions, entendues en salle des maîtres ( !) : ça ne sert à rien d'apprendre une langue étrangère, il y a le traducteur de Google ; pour le calcul, il y a la calculatrice ; pour l'orthographe, il y a le correcteur orthographique ; idem pour les dates, les noms de lieux et de personnages, il y a Wikipédia... Un nouvel humanisme, sans doute ?!! Ce genre de propos me laisse pantois. L’humanité est-elle destinée à devenir un conglomérat de zombies « wikipédiés », ne s’exprimant que grâce à la perfusion les reliant en permanence à l’encyclopédie en ligne ? Et, conséquence inévitable, s’exprimant tous de la même façon, puisque reliés à la même source ? Question subsidiaire : l’école peut-elle s’engager en faveur de cette évolution, c’est-à-dire renoncer à la connaissance (comme semblent le préconiser certains) ? À l’origine, elle voulait au contraire sortir les gens de leur ignorance ! Bien sûr, dira-t-on, le monde a changé...

J'en parle longuement ici : "Je google donc je sais".

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Très très bel article.

Spoiler:

xphrog a écrit:+1. Des choses à discuter¹, mais très très bel article.

Spoiler: