Faire entrer l'école dans l'ère numérique : une envie partagée ?

Collier de Barbe a écrit:
Au-delà je suis étonné de voir autant de profs de lettres indifférent a des projets aussi épatants que Gallica ou Gutenberg.org ...

Mais on peut très bien s'intéresser et se cultiver via le net en tant que professeur, et penser que ça ne présente qu'un intérêt limité en classe. L'avantage des lettres, c'est qu'on a besoin d'un texte et de son cerveau, et c'est tout. Je ne vois pas en quoi aller faire le mariolo sur Gallica améliorerait en quoi que ce soit l'enseignement de ma discipline. Ça demande tout un chambardement technologique, avec des élèves qui regardent un écran au lieu de communiquer avec moi, et le tout pour quel résultat ? Une fois encore, la question est de partir de la transmission du savoir et de réfléchir à comment on l'effectue, et non de se dire qu'il faut absolument utiliser Gallica car c'est une ressource formidable. Bien sûr que c'est une ressource formidable. Mais en cours, ça ne me servirait à rien et ça me ferait perdre du temps.

Le fait que le Ministre ait reconnu l'absence actuelle de contenus pédagogiques laisse songeur : s'occuperait-on de contenants avant les contenus ?

A titre personnel j'adore Gallica, j'en parle régulièrement à mes élèves, je mets des liens sur mon site... mais bizarrement, quand ils sont chez eux, ils s'en moquent comme d'une guigne. Un livre ancien, même gratuit et disponible en ligne, reste il est vrai pour un élève moyen du secondaire, pour peu qu'il se rende par extraordinaire sur Gallica, d'un attrait aussi réduit et d'un accès intellectuel aussi difficile qu'avant Internet : de fait peu d'élève retweetent ou likent sur leur page Facebook les news de Gallica...

Le numérique ne rend pas la culture classique plus accessible : je dirais même que cette obsession de la facilité numérique et de l'entertainment nous éloigne tout simplement de plus en plus de l'acte de lecture. Et pas seulement les élèves.

Pas de contenus péda? Aucun pb.
http://fr.news.yahoo.com/cet-enfant-a-vraiment-apprecie-son-cadeau-de-noel-103249064.html

Celadon a écrit:Pas de contenus péda? Aucun pb.
http://fr.news.yahoo.com/cet-enfant-a-vraiment-apprecie-son-cadeau-de-noel-103249064.html

Super. Et ce qui est génial, c'est qu'on est sûr que l'an prochain, avec ce cadeau plus le patrimoine génétique de la famille, il fera quarante kilos de plus

Heureusement, Nintendo a tout prévu : http://www.auchan.fr/achat4/656835?utm_source=google.shopping&utm_medium=cpc&utm_campaign=generique&LGWCODE=656835;45655;2857

Celadon a écrit:Pas de contenus péda? Aucun pb.
http://fr.news.yahoo.com/cet-enfant-a-vraiment-apprecie-son-cadeau-de-noel-103249064.html

Et si on lui dit de se coucher alors qu'il est en pleine partie, il sort la Kalachnikov de papa pour pouvoir terminer ?

Ben ne reste pluksa.
Pour rappel : https://www.youtube.com/watch?v=-_TVaQmPBBs

Luigi_B a écrit:se vole beaucoup plus qu'un manuel, etc..

Si tout le monde a la même quel intéret de voler?

victor44 a écrit:

Luigi_B a écrit:se vole beaucoup plus qu'un manuel, etc..

Si tout le monde a la même quel intéret de voler?

Pour le revendre ! Une sorte de "tombé du camion". Ça ne se fait pas dans le 44 ? Voilà un pays béni des Dieux.

Cripure a écrit:

Celadon a écrit:Pas de contenus péda? Aucun pb.
http://fr.news.yahoo.com/cet-enfant-a-vraiment-apprecie-son-cadeau-de-noel-103249064.html

Super. Et ce qui est génial, c'est qu'on est sûr que l'an prochain, avec ce cadeau plus le patrimoine génétique de la famille, il fera quarante kilos de plus

Heureusement, cela commencait par une superbe publicite sur Petra, ce qui permet de digérer la con...humaine que contient cette navrante video.
Je crois plus à la male bouffe qu'à la génétique.

Je m'interpose dans le discussion, mais de fait le numérique est devenu dans la vie incontournable, donc qu'il soit d'une manière ou d'une autre à l'école et pas seulement comme simple support pédagogique me paraît une évidence !
Il est de mon point de vue préférable que les élèves découvrent le numérique par des personnes compétentes, et dans un cadre éducatif, plutôt que mal guidés par leurs proches... en particulier ceux qui ne distinguent pas la machine physique, du système d'exploitation et des logiciels - Et qui pensent que Word et traitement de texte sont des noms communs synonymes !

sebiseb a écrit:Il est de mon point de vue préférable que les élèves découvrent le numérique par des personnes compétentes, et dans un cadre éducatif, plutôt que mal guidés par leurs proches... en particulier ceux qui ne distinguent pas la machine physique, du système d'exploitation et des logiciels - Et qui pensent que Word et traitement de texte sont des noms communs synonymes !

Dans ce cas la pire des idées est de confier cet enseignement à des enseignants qui, en général, n'y connaissent rien en informatique. Voyons, combien d'enseignants de votre établissement savent ce que signifie l'acronyme RAID, ou même seulement WYSIWYG ? combien l'ignorent ?

Luigi_B a écrit: A lire à ce sujet : https://www.neoprofs.org/t21080-manuels-numeriques-infos-importantes-concernant-les-licences

:study: Merci Luigi_B., je ne savais pas...

Vous l'avez surement vu, Newsweek rejoigne cette semaine les rangs de publications n'ayant plus (ou n'ayant jamais eu) de version papier (Huffington Post, Salon, Mediapart, Rue89, etc.)...

Et d'ici 10 ans quand les CE1 actuels seront en terminale?

sebiseb a écrit:Je m'interpose dans le discussion, mais de fait le numérique est devenu dans la vie incontournable, donc qu'il soit d'une manière ou d'une autre à l'école et pas seulement comme simple support pédagogique me paraît une évidence !

Si vraiment on y tient, alors on fait une discipline adéquate plutôt que de vouloir que tout le monde (c'est-à-dire personne) s'en charge.

Quand la télévision est devenue « incontournable » dans nos vies, on ne s'est néanmoins pas senti obligé d'en faire tout un foin. On l'a utilisée à l'école quand c'était utile, et voilà tout.

Sinon, définissez « numérique ».

sebiseb a écrit:Je m'interpose dans le discussion, mais de fait le numérique est devenu dans la vie incontournable, donc qu'il soit d'une manière ou d'une autre à l'école et pas seulement comme simple support pédagogique me paraît une évidence !
Il est de mon point de vue préférable que les élèves découvrent le numérique par des personnes compétentes, et dans un cadre éducatif, plutôt que mal guidés par leurs proches... en particulier ceux qui ne distinguent pas la machine physique, du système d'exploitation et des logiciels - Et qui pensent que Word et traitement de texte sont des noms communs synonymes !

Celeborn a écrit:

sebiseb a écrit:Je m'interpose dans le discussion, mais de fait le numérique est devenu dans la vie incontournable, donc qu'il soit d'une manière ou d'une autre à l'école et pas seulement comme simple support pédagogique me paraît une évidence !

Si vraiment on y tient, alors on fait une discipline adéquate plutôt que de vouloir que tout le monde (c'est-à-dire personne) s'en charge.

Quand la télévision est devenue « incontournable » dans nos vies, on ne s'est néanmoins pas senti obligé d'en faire tout un foin. On l'a utilisée à l'école quand c'était utile, et voilà tout.

Sinon, définissez « numérique ».

Avec grande méfiance

Celeborn a écrit:

sebiseb a écrit:Je m'interpose dans le discussion, mais de fait le numérique est devenu dans la vie incontournable, donc qu'il soit d'une manière ou d'une autre à l'école et pas seulement comme simple support pédagogique me paraît une évidence !

Si vraiment on y tient, alors on fait une discipline adéquate plutôt que de vouloir que tout le monde (c'est-à-dire personne) s'en charge.

Quand la télévision est devenue « incontournable » dans nos vies, on ne s'est néanmoins pas senti obligé d'en faire tout un foin. On l'a utilisée à l'école quand c'était utile, et voilà tout.

Sinon, définissez « numérique ».

Le numérique, j'en ai parlé un peu plus haut dans le post et c'est une révolution sans aucune commune mesure avec la télévision. Il faudra bien l'enseigner. L'utiliser dans nos enseignements est un autre problème (déjà évoqué d'ailleurs).

JPhMM a écrit:

sebiseb a écrit:Il est de mon point de vue préférable que les élèves découvrent le numérique par des personnes compétentes, et dans un cadre éducatif, plutôt que mal guidés par leurs proches... en particulier ceux qui ne distinguent pas la machine physique, du système d'exploitation et des logiciels - Et qui pensent que Word et traitement de texte sont des noms communs synonymes !

Dans ce cas la pire des idées est de confier cet enseignement à des enseignants qui, en général, n'y connaissent rien en informatique. Voyons, combien d'enseignants de votre établissement savent ce que signifie l'acronyme RAID, ou même seulement WYSIWYG ? combien l'ignorent ?

Non seulement, JP, la plupart des collègues ne connaissent rien à l’informatique, mais la plupart ne connaissent rien aux enjeux commerciaux et ramènent le fameux "numérique citoyen" (mouarf mouarf) à un chèque en blanc signé à kro$oft...
Aider des étudiants de BTS à mettre en forme leur rapport de stage en se défaisant des conseils ineptes donnés par d'aucuns est déjà un sport extrême...

bruno09 a écrit:

Celeborn a écrit:

sebiseb a écrit:Je m'interpose dans le discussion, mais de fait le numérique est devenu dans la vie incontournable, donc qu'il soit d'une manière ou d'une autre à l'école et pas seulement comme simple support pédagogique me paraît une évidence !

Si vraiment on y tient, alors on fait une discipline adéquate plutôt que de vouloir que tout le monde (c'est-à-dire personne) s'en charge.

Quand la télévision est devenue « incontournable » dans nos vies, on ne s'est néanmoins pas senti obligé d'en faire tout un foin. On l'a utilisée à l'école quand c'était utile, et voilà tout.

Sinon, définissez « numérique ».

Le numérique, j'en ai parlé un peu plus haut dans le post et c'est une révolution sans aucune commune mesure avec la télévision. Il faudra bien l'enseigner. L'utiliser dans nos enseignements est un autre problème (déjà évoqué d'ailleurs).

condorcet a écrit:

bruno09 a écrit: c'est une révolution sans aucune commune mesure avec la télévision. Il faudra bien l'enseigner. L'utiliser dans nos enseignements est un autre problème (déjà évoqué d'ailleurs).

La télévision ne s'est jamais immiscé (directement) dans la gestion de nos comptes bancaires, ni dans le pilotage de drones, ou de centrales...

Voilà, par exemple. Il edt bien plus aisé de se passer de télé que d'un ordi...

Sasha P. Rog a écrit:

condorcet a écrit:

bruno09 a écrit: c'est une révolution sans aucune commune mesure avec la télévision. Il faudra bien l'enseigner. L'utiliser dans nos enseignements est un autre problème (déjà évoqué d'ailleurs).

La télévision ne s'est jamais immiscée (directement) dans la gestion de nos comptes bancaires, ni dans le pilotage de drones, ou de centrales...

En son temps, la télévision fut une grande révolution : on en parlait au bureau le lendemain (le chômage de masse était inconnu...), les produits que l'on y présentait étaient mieux vendus, des carrières pouvaient se construire grâce à une "bonne" prestation télévisuelle, le personnel réticent dut apprendre à s'y produire... A l'époque où la télévision est apparue en France, peu de Français possédaient un compte bancaire (ils étaient payés à la semaine), les drones n'existaient et le nucléaire civil n'en était qu'à ses balbutiements.

holderfar a écrit:Voilà, par exemple. Il edt bien plus aisé de se passer de télé que d'un ordi...

Aujourd'hui mais hier ? En 1960 ?

condorcet a écrit:

holderfar a écrit:Voilà, par exemple. Il edt bien plus aisé de se passer de télé que d'un ordi...

Aujourd'hui mais hier ? En 1960 ?

T'es volontaire pour koh lanta?

victor44 a écrit:

condorcet a écrit:

holderfar a écrit:Voilà, par exemple. Il edt bien plus aisé de se passer de télé que d'un ordi...

Aujourd'hui mais hier ? En 1960 ?

T'es volontaire pour koh lanta?

Simplement historien de la télévision. Pourquoi ?

condorcet a écrit:

victor44 a écrit:

condorcet a écrit:

holderfar a écrit:Voilà, par exemple. Il edt bien plus aisé de se passer de télé que d'un ordi...

Aujourd'hui mais hier ? En 1960 ?

T'es volontaire pour koh lanta?

Simplement historien de la télévision. Pourquoi ?

Parcequ'à une époque on vivait sans ordi, faudrait faire comme si c'était pas important?
Avant Gutemberg y avait pas de livres ou presque donc on oublie la litterature?
On oublie les vaccins, la contraception, le moteur à explosion, on vit dans des maisons de campagne à se chauffer au bois?

Non l'ordi n'est pas un besoin vital, mais le livre non plus. Que fais tu donc à cet heure là encore sur cet écran si c'est si nul le numérique?

En 1960 pas de neoprof, pas possible de discuter librement comme nous le faisons. Si nous ne prenons pas ce virage, l'EN sera définitivement discréditée et l'instruction à domicile se develloppera inévitablement (et j'y suis farouchement opposé).