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Isis39
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par Isis39 Jeu 5 Juin 2014 - 12:59
Luigi_B a écrit:A ma connaissance il n'existe pas d'espace public aussi ouvert à la haine raciale : c'est le paradoxe de la modernité. Maintenant effectivement il suffit de ne pas le voir : la réalité est un choix !

Je ne suis pas particulièrement obsédé par Twitter, que j'utilise moi-même et qu'à ce titre je ne condamne pas particulièrement. Mais, Isis39, au lieu d'utiliser ton énergie à me reprocher sans cesse mon regard critique, tu ferais mieux de réclamer comme moi que Twitter se soumette enfin à la loi française et que ce réseau commersocial applique une modération élémentaire...

Maintenant, comme les "Cahiers pédagogiques" vantent les usages scolaires de Twitter, et ce dès les petites classes, je conçois que mon regard critique puisse t'agacer :
- "Twitter en philo : des gazouillis dans le vent ?"
- "Apprendre avec le numérique"
- "Pédagogie Freinet et Twitter"
- "140 caractères"
- "Le Web 2.0 et l’école" : « Tweeter » en classe, au CDI, en conseil de classe, en stage...
Etc.

Je remarque juste ton obsession, que tu confirmes encore...
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par Luigi_B Jeu 5 Juin 2014 - 13:21
Belle esquive : effectivement, le problème, c'est moi. D'ailleurs ce fil de discussion ne devrait pas exister !  cheers

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par Invité Jeu 5 Juin 2014 - 13:34
Elyas a écrit:Honnêtement, Twitter est ce qu'on en fait et on y voit ce qu'on veut.

Twitter est à la fois un lieu de conversations privées entre amis (une sorte de MSN/ICQ), un lieu d'information et un lieu d'opinions lancées sur l'espace public.

Selon la configuration et nos attentes de cet outil, on n'a pas du tout la même vision de ce média. Pour ma part, je n'ai que des informations et opinions littéraires et culturelles en présentation générale quand je me connecte à Twitter car Twitter a détecté que je ne suivais que des maisons d'édition, des auteurs et des musées.

Tout est une histoire de choix.
Voilà. Et comme twitter n'est pas meilleur que le reste, on y croise aussi des abrutis et des fous furieux. Ça ne fait pas de twitter un mauvais outil.
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par Luigi_B Jeu 5 Juin 2014 - 13:40
Oui mais les sites français doivent appliquer une modération et les abrutis et les fous furieux doivent y répondre de leurs actes.

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par Isis39 Jeu 5 Juin 2014 - 13:48
Luigi_B a écrit:Belle esquive : effectivement, le problème, c'est moi. D'ailleurs ce fil de discussion ne devrait pas exister !  cheers

On a déjà eu cette discussion plusieurs fois... Tu n'aimes pas twitter, soit, mais pourquoi reprocher à des collègues de l'utiliser en classe. Si cela fait écrire et progresser leurs élèves, pourquoi pas ?
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par Invité Jeu 5 Juin 2014 - 14:16
Luigi_B a écrit:Oui mais les sites français doivent appliquer une modération et les abrutis et les fous furieux doivent y répondre de leurs actes.
Je suis d'accord. Mais il y a des progrès en ce sens et la justice finira par contraindre twitter à appliquer une modération a minima.
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par Igniatius Jeu 5 Juin 2014 - 16:20
Isis39 a écrit:
Luigi_B a écrit:Belle esquive : effectivement, le problème, c'est moi. D'ailleurs ce fil de discussion ne devrait pas exister !  cheers

On a déjà eu cette discussion plusieurs fois... Tu n'aimes pas twitter, soit, mais pourquoi reprocher à des collègues de l'utiliser en classe. Si cela fait écrire et progresser leurs élèves, pourquoi pas ?

Peut-être parce que c'est les habituer très tôt à l'utilisation de l'écran, ce qui ne favorise guère l'intérêt pour la lecture chez les plus hésitants.
Et le fait qu'un media très désorganisé (nécessitant une certaine dextérité intellectuelle pour le dominer et le rendre profitable) soit promu par l'enseignant me paraît contre-productif.

Il y a des manières plus efficaces pour faire écrire que d'utiliser le cadre limité de 120 signes, abréviations et erreurs de syntaxe comprises.

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"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
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par Isis39 Jeu 5 Juin 2014 - 16:32
Igniatius a écrit:
Isis39 a écrit:
Luigi_B a écrit:Belle esquive : effectivement, le problème, c'est moi. D'ailleurs ce fil de discussion ne devrait pas exister !  cheers

On a déjà eu cette discussion plusieurs fois... Tu n'aimes pas twitter, soit, mais pourquoi reprocher à des collègues de l'utiliser en classe. Si cela fait écrire et progresser leurs élèves, pourquoi pas ?

Peut-être parce que c'est les habituer très tôt à l'utilisation de l'écran, ce qui ne favorise guère l'intérêt pour la lecture chez les plus hésitants.
Et le fait qu'un media très désorganisé (nécessitant une certaine dextérité intellectuelle pour le dominer et le rendre profitable) soit promu par l'enseignant me paraît contre-productif.

Il y a des manières plus efficaces pour faire écrire que d'utiliser le cadre limité de 120 signes, abréviations et erreurs de syntaxe comprises.

140 caractères. Moi je fais confiance à l'enseignant et à sa liberté pédagogique.
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par Igniatius Jeu 5 Juin 2014 - 16:40
Moi aussi !


Dommage que je lise tant de propos haineux sur twitter de la part de gens qui pensent le contraire de toi et moi.

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par Chaussette Mar 17 Juin 2014 - 20:36
Et quand vous n'allez jamais sur twitter/tweeter?
Que se passe-t-il?
Ratez-vous quelque chose?
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par Seifer Mer 18 Juin 2014 - 12:41
https://twitter.com/PatWheel/status/479209231435173888/photo/1


-_-

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par InviteeF Mer 18 Juin 2014 - 12:46
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par Chaussette Mer 18 Juin 2014 - 13:04
Apparemment, quelqu'un y a vu qque chose!
Je n'irai pas!

Vous me raconterez!

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hashtags ignobles sur twitter. - Page 14 Empty Bac français : Victor Hugo menacé de mort

par Bizardouille Mer 18 Juin 2014 - 20:53
http://www.konbini.com/fr/tendances-2/twitter-victor-hugo-claude-roy-bac/#.U6HLZV81cuA.facebook
Je sais pas si ça a déjà été posté donc je le mets ici

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par Luigi_B Mar 3 Mar 2015 - 20:25
John a écrit:Le hashtag #Simonfilsestgay a été en tête des mots les plus utilisés durant plusieurs heures (certains disent : durant plus de deux jours en réalité), et twitter n'a pas bougé.

Deux ans après, bis repetita : https://twitter.com/hashtag/SiJavaisUnFilsGay?src=hash

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par Luigi_B Mer 30 Déc 2015 - 10:27
Les bonnes résolutions pour 2016 : http://www.france24.com/fr/20151230-twitter-promet-limiter-propos-violents-haineux

"Nous poursuivons nos efforts pour combattre les abus et mettons à jour les règles de Twitter pour expliciter clairement ce que nous considérons être des comportements violents et des propos haineux", a-t-elle ajouté dans un communiqué.

Les nouvelles règles de Twitter expliquent que les utilisateurs "ne doivent pas proférer de menaces ni inciter quiconque à la violence, ce qui inclut les menaces terroristes et l'apologie du terrorisme", et qu'ils ne doivent pas se livrer "au harcèlement d'autres personnes, ni inciter à le faire".

Il est également précisé que les internautes "ne doivent pas directement attaquer ni menacer d'autres personnes, ni inciter à la violence envers elles sur la base des critères suivants: race, origine ethnique, nationalité, orientation sexuelle, sexe, identité sexuelle, appartenance religieuse, âge, handicap ou maladie".

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par User5899 Mer 30 Déc 2015 - 11:49
Luigi_B a écrit:Les bonnes résolutions pour 2016 : http://www.france24.com/fr/20151230-twitter-promet-limiter-propos-violents-haineux

"Nous poursuivons nos efforts pour combattre les abus et mettons à jour les règles de Twitter pour expliciter clairement ce que nous considérons être des comportements violents et des propos haineux", a-t-elle ajouté dans un communiqué.

Les nouvelles règles de Twitter expliquent que les utilisateurs "ne doivent pas proférer de menaces ni inciter quiconque à la violence, ce qui inclut les menaces terroristes et l'apologie du terrorisme", et qu'ils ne doivent pas se livrer "au harcèlement d'autres personnes, ni inciter à le faire".

Il est également précisé que les internautes "ne doivent pas directement attaquer ni menacer d'autres personnes, ni inciter à la violence envers elles sur la base des critères suivants: race, origine ethnique, nationalité, orientation sexuelle, sexe, identité sexuelle, appartenance religieuse, âge, handicap ou maladie".
Bon, pour les pédagogols, ça passe Very Happy
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hashtags ignobles sur twitter. - Page 14 Empty "Des associations étrillent la modération de Twitter, YouTube et Facebook" (Le Monde)

par Luigi_B Jeu 12 Mai 2016 - 9:50
Pour poursuivre la réflexion engagée et notamment contredire certains propos relativistes, cet article dans "Le Monde" : http://www.lemonde.fr/pixels/article/2016/05/11/des-associations-etrillent-la-moderation-de-twitter-youtube-et-facebook_4917705_4408996.html

Messages racistes, vidéos négationnistes ou commentaires homophobes : pendant une semaine, à la fin de mars, les associations SOS Racisme, SOS Homophobie et l’Union des étudiants juifs de France (UEJF) ont procédé à un premier « testing » commun des pratiques de modération sur Twitter, YouTube et Facebook. Les résultats sont sans appel : seule une toute petite minorité des contenus haineux est supprimée, mais avec des différences significatives d’une plate-forme à l’autre. [... ] Pour Twitter, les résultats sont catastrophiques : seuls huit messages ont été supprimés sur les 205 signalés. Sur 109 messages homophobes dénoncés, deux ont été enlevés – et des textes appelant à « brûler les homos » ou demandant « la mort pour les juifs et les bougnoules » ont été laissés en ligne. [...] Plus généralement, selon les trois associations, le rapport montre « un manque de volonté criant des principales plates-formes Internet à lutter contre la haine en leur sein, en totale contradiction avec la législation française et souvent leurs propres conditions générales d’utilisation ». Ces dernières prohibent en effet les appels à la violence et à la haine, le racisme ou l’homophobie – mais en pratique, ces conditions d’utilisation sont loin d’être appliquées de manière systématique.

Twitter, l'application commerciale idéale à faire entrer en classe ! hashtags ignobles sur twitter. - Page 14 1212985298

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par Luigi_B Lun 16 Mai 2016 - 10:19
Sur Twitter, certains critiquent la modération trop lente de Neoprofs. Mais que depuis 2012 Twitter ne modère pas une "envie de meurtre" de la part d'une collègue des "Cahiers pédagogiques" à l'égard d'un autre collègue ne leur pose aucun problème. Indignation sélective, en somme.

Spoiler:

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par JPhMM Lun 16 Mai 2016 - 10:25
Luigi_B a écrit:Sur Twitter, certains critiquent la modération trop lente de Neoprofs.
Je citerai Jean Giono (L'Iris de Suse) :

Qu'ils aillent tous se faire foutre, tant qu'ils sont.

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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par Celadon Lun 16 Mai 2016 - 10:26
Ah ben je croyais que c'était du Mélenchon !
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par Iphigénie Lun 16 Mai 2016 - 10:41
Isis39 a écrit:
Luigi_B a écrit:A ma connaissance il n'existe pas d'espace public aussi ouvert à la haine raciale : c'est le paradoxe de la modernité. Maintenant effectivement il suffit de ne pas le voir : la réalité est un choix !

Je ne suis pas particulièrement obsédé par Twitter, que j'utilise moi-même et qu'à ce titre je ne condamne pas particulièrement. Mais, Isis39, au lieu d'utiliser ton énergie à me reprocher sans cesse mon regard critique, tu ferais mieux de réclamer comme moi que Twitter se soumette enfin à la loi française et que ce réseau commersocial applique une modération élémentaire...

Maintenant, comme les "Cahiers pédagogiques" vantent les usages scolaires de Twitter, et ce dès les petites classes, je conçois que mon regard critique puisse t'agacer :
- "Twitter en philo : des gazouillis dans le vent ?"
- "Apprendre avec le numérique"
- "Pédagogie Freinet et Twitter"
- "140 caractères"
- "Le Web 2.0 et l’école" : « Tweeter » en classe, au CDI, en conseil de classe, en stage...
Etc.

Je remarque juste ton obsession, que tu confirmes encore...
Une obsession qui est confirmée par les faits, c'est de la clairvoyance obstinée, comme il en faut pour toute idée importante à faire comprendre: merci Luigi pour ce travail d'analyse.
En attendant pour reprendre les termes radicaux d'Holderfar (tiens d'ailleurs, qu'est-elle devenue?) les "fous" et surtout "les abrutis"se multiplient sur Twitter: une bonne raison pour que l'école apprenne aux enfants qu'il y a d'autres manières de s'exprimer, un peu d'ambition que diable!
ylm
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par ylm Lun 16 Mai 2016 - 10:56
Iphigénie a écrit:En attendant pour reprendre les termes radicaux d'Holderfar (tiens d'ailleurs, qu'est-elle devenue?)
Elle milite à l'Unsa et elle twitte: https://twitter.com/Aurelie_Gascon?lang=fr
Iphigénie
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Prophète

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par Iphigénie Lun 16 Mai 2016 - 10:59
ylm a écrit:
Iphigénie a écrit:En attendant pour reprendre les termes radicaux d'Holderfar (tiens d'ailleurs, qu'est-elle devenue?)
Elle milite à l'Unsa et elle twitte: https://twitter.com/Aurelie_Gascon?lang=fr
Il se pourrait que je l'aie su!
Provence
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par Provence Lun 16 Mai 2016 - 11:17
Luigi_B a écrit:Sur Twitter, certains critiquent la modération trop lente de Neoprofs. Mais que depuis 2012 Twitter ne modère pas une "envie de meurtre" de la part d'une collègue des "Cahiers pédagogiques" à l'égard d'un autre collègue ne leur pose aucun problème. Indignation sélective, en somme.

Spoiler:

Sans surprise, des malhonnêtes qui mettent autant d'acharnement à vouloir écraser leurs propres collègues qu'ils en mettent à démolir l'école. Mais bon, ils doivent se sentir du bon côté de la sainte vertu.
Isis39
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par Isis39 Lun 16 Mai 2016 - 11:18
Iphigénie a écrit:
Isis39 a écrit:
Luigi_B a écrit:A ma connaissance il n'existe pas d'espace public aussi ouvert à la haine raciale : c'est le paradoxe de la modernité. Maintenant effectivement il suffit de ne pas le voir : la réalité est un choix !

Je ne suis pas particulièrement obsédé par Twitter, que j'utilise moi-même et qu'à ce titre je ne condamne pas particulièrement. Mais, Isis39, au lieu d'utiliser ton énergie à me reprocher sans cesse mon regard critique, tu ferais mieux de réclamer comme moi que Twitter se soumette enfin à la loi française et que ce réseau commersocial applique une modération élémentaire...

Maintenant, comme les "Cahiers pédagogiques" vantent les usages scolaires de Twitter, et ce dès les petites classes, je conçois que mon regard critique puisse t'agacer :
- "Twitter en philo : des gazouillis dans le vent ?"
- "Apprendre avec le numérique"
- "Pédagogie Freinet et Twitter"
- "140 caractères"
- "Le Web 2.0 et l’école" : « Tweeter » en classe, au CDI, en conseil de classe, en stage...
Etc.

Je remarque juste ton obsession, que tu confirmes encore...
Une obsession qui est confirmée par les faits, c'est de la clairvoyance obstinée, comme il en faut pour toute idée importante à faire comprendre: merci Luigi pour ce travail d'analyse.
En attendant pour reprendre les termes radicaux d'Holderfar (tiens d'ailleurs, qu'est-elle devenue?) les "fous" et surtout "les abrutis"se multiplient sur Twitter: une bonne raison pour que l'école apprenne aux enfants qu'il y a d'autres manières de s'exprimer, un peu d'ambition que diable!

C'est dans les programmes, cela s'appelle l'EMI et cela veut dire aussi leur apprendre à gérer les réseaux sociaux.
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