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Dinosaura
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Mon cde donne un questionnaire pour préparer l'évaluation administrative Empty Mon cde donne un questionnaire pour préparer l'évaluation administrative

par Dinosaura Lun 25 Fév 2013, 19:33
Nous avons dans notre établissement un "entretien annuel d'évaluation administrative" et pour cela nous devons remplir une (longue) notice individuelle de renseignements.

Première question :Est-ce une pratique courante, ou au moins habituelle ? J'ai vraiment l'impression d'une dérive du toujours plus de flicage (avec le visa du cahier de texte en ligne etc) propre au management moderne importé dans l’Éducation Nationale ?

Deuxième question : je ne sais que remplir dans la partie "développement au sein du collège". Je m'y désintéresse tout à fait, par principe (pour moi, le "vrai" prof ce n'est pas celui qui brasse du vent et se fait mousser dans l'établissement en faisant des projets poudre aux yeux) et par nécessité (je passe déjà bien assez de temps à préparer mes cours et à corriger, et je veux être "libre" le reste du temps pour ma famille). Ma question est donc : comment puis-je faire pour remplir correctement cette partie sans passer pour complètement j'en-ai-rien-à-battre (car je sais bien qu'on est aujourd'hui évalué sur notre investissement supposé dans l'établissement et sur l'esbroufe) ? Je suis preneuse de tous les conseils !


Dernière édition par John le Mar 26 Fév 2013, 15:02, édité 1 fois (Raison : Titre précisé)
Karine B.
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par Karine B. Lun 25 Fév 2013, 19:35
Dinosaura a écrit:Nous avons dans notre établissement un "entretien annuel d'évaluation administrative" et pour cela nous devons remplir une (longue) notice individuelle de renseignements.

Première question :Est-ce une pratique courante, ou au moins habituelle ? J'ai vraiment l'impression d'une dérive du toujours plus de flicage (avec le visa du cahier de texte en ligne etc) propre au management moderne importé dans l’Éducation Nationale ?

Deuxième question : je ne sais que remplir dans la partie "développement au sein du collège". Je m'y désintéresse tout à fait, par principe (pour moi, le "vrai" prof ce n'est pas celui qui brasse du vent et se fait mousser dans l'établissement en faisant des projets poudre aux yeux) et par nécessité (je passe déjà bien assez de temps à préparer mes cours et à corriger, et je veux être "libre" le reste du temps pour ma famille). Ma question est donc : comment puis-je faire pour remplir correctement cette partie sans passer pour complètement j'en-ai-rien-à-battre (car je sais bien qu'on est aujourd'hui évalué sur notre investissement supposé dans l'établissement et sur l'esbroufe) ? Je suis preneuse de tous les conseils !

Un conseil : personne ne remplit !

Je n'ai jamais vu ça

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Dinosaura
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par Dinosaura Lun 25 Fév 2013, 19:37
Karine B. a écrit:
Dinosaura a écrit:Nous avons dans notre établissement un "entretien annuel d'évaluation administrative" et pour cela nous devons remplir une (longue) notice individuelle de renseignements.

Première question :Est-ce une pratique courante, ou au moins habituelle ? J'ai vraiment l'impression d'une dérive du toujours plus de flicage (avec le visa du cahier de texte en ligne etc) propre au management moderne importé dans l’Éducation Nationale ?

Deuxième question : je ne sais que remplir dans la partie "développement au sein du collège". Je m'y désintéresse tout à fait, par principe (pour moi, le "vrai" prof ce n'est pas celui qui brasse du vent et se fait mousser dans l'établissement en faisant des projets poudre aux yeux) et par nécessité (je passe déjà bien assez de temps à préparer mes cours et à corriger, et je veux être "libre" le reste du temps pour ma famille). Ma question est donc : comment puis-je faire pour remplir correctement cette partie sans passer pour complètement j'en-ai-rien-à-battre (car je sais bien qu'on est aujourd'hui évalué sur notre investissement supposé dans l'établissement et sur l'esbroufe) ? Je suis preneuse de tous les conseils !

Un conseil : personne ne remplit !

Je n'ai jamais vu ça

Ah c'est bien ce qu'il me semblait... Merci pour le conseil, je suis bien d'accord avec toi, mais je n'arriverai pas à bouger les collègues, ils sont bien trop peu "politisés" (au sens large)...
jilucorg
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par jilucorg Mar 26 Fév 2013, 12:26
Ce CDE est totalement "hors des clous", il n'a aucun droit de demander cela : cet "entretien" n'a pas d'existence légale ni réglementaire.
albertine02
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par albertine02 Mar 26 Fév 2013, 14:03
les "entretiens de notation" (chez nous, ils s'appelaient entretien de progrès :lol!: ) ne sont en rien obligatoires; rien ne prescrit leur existence....

autant te dire que le questionnaire......
dandelion
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par dandelion Mar 26 Fév 2013, 14:09
Le questionnaire est bien plus dangereux que l'entretien d'ailleurs: tu laisses une trace écrite qui pourra éventuellement être utilisée contre toi. Même pas politisé, je crois qu'on peut bien comprendre sur quelle pente fort glissante on va s'engager professeur
Par contre, il peut être intéressant de demander à ton CDE de mettre tes 'objectifs' noir sur blanc (dans les entreprises c'est comme ça après tout), mais disons que ça m'étonnerait qu'il le fasse :diable: Demander une explicitation in extenso des objectifs pour CHAQUE enseignant devrait calmer quelques ardeurs...
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par Lefteris Mar 26 Fév 2013, 14:12
Bienvenue dans le monde du management !
Le questionnaire, je le remplirais avec ce que je pense dans une endroit où l'on se rend généralement seul ...

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble"(F. Robine , expliquant sans fard la stratégie du puzzle)

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
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par Mona Lisa Klaxon Mar 26 Fév 2013, 14:57
Ne rien écrire... scripta manent...
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par Dinosaura Mar 26 Fév 2013, 15:11
Merci à vous.

Oui Lefteris ce sont bien des techniques de management moderne.
Et comme de bien entendu, on commence dans les établissements comme le mien : zep, étab de jeunes souvent en premier poste, sans forces syndicales...
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pallas
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par pallas Mar 26 Fév 2013, 15:59
J'y ai eu droit aussi. Par contre, j'ai refusé de remplir un questionnaire (ensuite j'ai eu droit à l'inspection où j'ai dû remplir la fameuse fiche), je suis venue à son entretien en protestant bien entendu et nous avons eu un "entretien" où il a pris des notes...
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par Olympias Mar 26 Fév 2013, 16:14
Lefteris a écrit:Bienvenue dans le monde du management !
Le questionnaire, je le remplirais avec ce que je pense dans une endroit où l'on se rend généralement seul ...

Lefteris c'est dégoûtant !!!!! Et ton CDE qui va devoir nettoyer.................
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par Invité Mar 26 Fév 2013, 16:18
Après, tout dépend aussi du CDE: ce questionnaire peut aussi être vu comme une manière de prendre en compte l'avis du professeur que l'on va noter.
Et on peut tout à fait justifier le choix de ne pas faire de projet: de toute façon, un CDE de mauvaise foi qui ne jure que par les projets, même fumeux, sait bien qui satisfait ou pas à sa manière de voir les choses.
Bon, jusqu'ici je n'ai vu que des CDE tout à fait normaux et cordiaux, ce qui explique aussi que je ne me méfie pas outre mesure...
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par jilucorg Mar 26 Fév 2013, 16:24
holderfar a écrit:Et on peut tout à fait justifier le choix de ne pas faire de projet
Justifier par écrit qu'on ne fait pas les trucs à la mode dansl'intérêtdesélèves, ça me paraît une très mauvaise idée pour un "jeune" prof...
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thrasybule
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par thrasybule Mar 26 Fév 2013, 16:25
jilucorg a écrit:
holderfar a écrit:Et on peut tout à fait justifier le choix de ne pas faire de projet
Justifier par écrit qu'on ne fait pas les trucs à la mode dansl'intérêtdesélèves, ça me paraît une très mauvaise idée pour un "jeune" prof...
Exactement. Comme cela a été dit, ne pas laisser de traces.
albertine02
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par albertine02 Mar 26 Fév 2013, 16:26
jilucorg a écrit:
holderfar a écrit:Et on peut tout à fait justifier le choix de ne pas faire de projet
Justifier par écrit qu'on ne fait pas les trucs à la mode dansl'intérêtdesélèves, ça me paraît une très mauvaise idée pour un "jeune" prof...

je suis du même avis....rien n'empêche de le dire, en entretien ou en réunion, mais ce serait une mauvaise idée de l'écrire, quand bien même un aurait des arguments pertinents et valables à opposer.
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thrasybule
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par thrasybule Mar 26 Fév 2013, 16:30
Relire ce que dit Platon dans le mythe de Teuth sur l'écrit et sur les risques d'instrumentalisation qu'il peut créer.
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par Invité Mar 26 Fév 2013, 16:31
On n'est pas tenu de répondre à toutes les questions, de toute façon, puisque le questionnaire n'a pas de valeur obligatoire. Ou alors on ne rend rien et on s'appuie sur le questionnaire pendant l'entretien. Pas de trace écrite...
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par jilucorg Mar 26 Fév 2013, 16:34
M'enfin, cet "entretien annuel d'évaluation administrative" n'a aucune existence officielle ! L'"entretien annuel d'évaluation" n'existe que dans le privé. Il n'y a pas à s'y prêter en tant que tel.
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par Invité Mar 26 Fév 2013, 16:35
Oui je sais bien, mais bon, cet entretien peut aussi permettre d'éviter de se baser sur du vent pour noter et mettre une appréciation aux collègues, non?
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thrasybule
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par thrasybule Mar 26 Fév 2013, 16:40
holderfar a écrit:Oui je sais bien, mais bon, cet entretien peut aussi permettre d'éviter de se baser sur du vent pour noter et mettre une appréciation aux collègues, non?
Lol! Certains collègues de ma connaissance, experts dans l'art subtil du léchage de bottes ou plus , si affinités , donneraient le change en faisant force moulinets avec les bras et entonneraient avec mille étincelles dans le regard, l hymne officiel.
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par Invité Mar 26 Fév 2013, 16:44
Ils le font de toute façon, ça, non?
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thrasybule
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par thrasybule Mar 26 Fév 2013, 16:47
holderfar a écrit:Ils le font de toute façon, ça, non?
Pas de cette manière formalisée et voulue pour le cde lui-même.
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par jilucorg Mar 26 Fév 2013, 16:52
La notation administrative est du domaine du CDE, elle a un périmètre bien défini, le CDE sait ce que font "ses" profs dans les domaines qui sont de son ressort (donc non pédagogique). Le prof n'a rien à dire au CDE pour sa notation administrative que le CDE ne sache déjà... sauf s'il est question de déborder du domaine de sa compétence !
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pallas
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par pallas Mar 26 Fév 2013, 16:58
Comme je l'ai dit plus haut (mais apparemment c'est comme si je n'avais rien dit), le CDE n'a pas à le faire mais il le fait quand même et quand tu refuses, il le fait par le biais de l'inspection et donc il déborde largement son domaine de compétence, on est d'accord, mais comme il le fait par un intermédiaire, tu n'y peux pas grand chose.
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par jilucorg Mar 26 Fév 2013, 17:06
pallas a écrit: quand tu refuses, il le fait par le biais de l'inspection
Il fait quoi d'utile pour sa notation administrative, "par le biais de l'inspection" ? Il sait bien ce qu'il veut écrire et la note qu'il veut mettre sans avoir besoin de rien. Crois-tu vraiment qu'il se pose des questions dont il n'aurait pas déjà les réponses ?! Pousser le prof à accepter un tel "entretien", c'est le faire entrer dans la soumission consentie, ça n'a que ça comme objectif : c'est du management basique.
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