gestion de classe: et ça repart.... à bout je suis

Bonsoir,

Voilà, c'est la reprise, et je pense que ça n'a jamais été aussi difficile pour moi. Hier et aujourd'hui, il m'a presque été impossible de poursuivre mon cours correctement pour 2 des trois classes dont j'ai la charge. Voici mon système actuel: 1 remarque = une croix; 2 = une punition; 3 = une heure de colle et s'il faut un mot dans le carnet. Résultat des courses: ils s'en fichent. Tout à l'heure cela a dégénéré. Je n'arrivais plus à placer un mot, impossible de faire avancer le cours. Je m'arrête donc net, et pas de grand résultat.... En gros, je n'ai plus aucune crédibilité et l'effet de groupe commence à sévir.... Je n'en peux plus, moi qui adore ce que je fais d'habitude, avec des thématiques qui me passionne, je ne sais plus quoi faire. On m'a envoyé une inspection conseil en fin d'année dernière, qui doit être réitérée prochainement. (mais je ne sais pas quand). Malgré tous ses conseils, je ne parviens pas à redresser la barre.....

Fais passer le n°3 directement en n°1.

Oui il faut passer aux heures de colle; quand la classe n'écoute plus, ben on arrête.... et on fait un exercice noté; et si certains sont plus remuant , ben je téléphone aux parents et généralement çà calme

tu es en quelle matière? tu as quels niveaux? Titulaire ou vacataire? Tu as quel type de public? Un grand courage en tout cas la classe est-elle liguée contre toi, ou bien c'est vraiment qu'ils s'en fichent de ce que tu dis?
Si tu as un vidéoprojecteur, ne peux-tu pas faire du magistral le temps de récuperer un peu de calme, les faire gratter pendant quelques heures te permettra de souffler, enfin alterner beaucoup de grattage et des moment d'exercices cours, mais ça dépend en quelle matière tu es.

oui je pense qu'il faut passer direct aux rapports/heure de colle, tu en prends un ou deux, ça va calmer tout ce monde. Et appeler quelques parents.

J'ai collé plusieurs élèves aujourd'hui. Cela les a fait rigoler. Pour l'organisation de mon cours, c'était une CO avec un diaporama, donc le vidéo projecteur, je l'ai utilisé quasiment toute l'heure. Appeler les parents, je pense que c'est la seule solution qui me reste, car là je ne vois plus trop quoi faire. Puis je le faire même en n'étant pas PP? Pour répondre à vos questions, c'est ma deuxième année en tant que contractuelle. (lycée général). Je n'ai que des secondes.

Et ayant rempli au moins 6 bulletins de colle aujourd'hui, je me dis qu'on va me le reprocher à la vie scolaire...

La vie scolaire est aussi là pour gérer les heures de colle et convoquer les mauvais sujets !! As-tu un peu de soutien des PP de tes classes ? Quelle est ta matière ? Courage :flower:

En début d'année, il y a eu des remontrances de la part des PP, d'après ce qu'ils m'ont affirmé et je pense qu'ils l'ont fait. Donc je me vois mal encore aller me plaindre. Je passe vraiment pour celle qui ne sait pas gérer ses classes, et même si c'est vrai, ce n'est pas agréable à entendre. J'enseigne l'espagnol.

Que font les CPE, le PP et la direction ? Tu sais, les classes de seconde sont devenues parfois vraiment difficiles donc tu n'es pas seule à rencontrer des problèmes, ne perds surtout pas confiance! Je ne crois pas trop à la surenchère des punitions. Je te conseillerais plutôt d'arrêter net ton cours quand tu n'obtiens plus d'attention, tu attends qu'ils se calment , et même si tu ne fais plus rien de toute l'heure ce n'est pas grave puisque lorsque tu fais quelque chose d'intéressant ils ne suivent pas . Au moins tu ne te fatigues plus en vain!

Ca dépend du type de public que tu as, mais à mon avis, laisse tomber ton système de croix.
Je faisais ça lors de mon année de stage, ça allait parce que c'était des tout-mignons.
Depuis que je suis en zep, avec des 4èmes et 3èmes infects, qui ne sont là que par obligation et qui se fichent royalement de ce que je dis, j'ai changé, et changé de méthode.
Donc oui, tu peux sans aucun problème appeler les parents bien que tu ne sois pas PP, aucun souci.
Je te conseille, pendant qu'il y en a un bien insolent, bien pénible, de noter ostensiblement ce qu'il fait / dit, en disant "Hmm. Hmm hmm, je note. Autre chose à rajouter ? J'évoquerai tout cela avec ton père à midi."
En général ça en calme déjà certains.

Pour les autres, pas de pitié : de-hors. Avec un rapport en prime. Et un truc bien chiant à faire pendant l'heure où ils sont virés.
Le mieux, si tu peux, c'est d'en placer chez des collègues qui sont d'accord. Ca évite de passer par la case vie scolaire quand les rapports ne sont pas très bons avec eux, ou quand tout simplement ils sont déjà débordés.

Tu peux aussi te taire, noter une consigne au tableau, et signaler que ce sera ramassé dans 20mn et noté ?

Dans tous les cas, je te dis bon courage

EDIT : si les PP en ont déjà parlé en début d'année, ça veut dire qu'ils sont chiants. Tu ne seras pas, toi, la chieuse parce qu'ils continuent de mal se comporter dans ton cours. Déjà, si tu en parles autour de toi, tu n'es peut-être/sûrement pas la seule avec qui ils sont pénibles. Et dans tous les cas, en tant que PP, je trouverais intolérable que mes élèves se permettent d'être odieux avec une collègue alors qu'ils seraient corrects avec les autres. Ça mérite que tu en parles aux PP, et selon la façon dont ça se passe avec l'administration et la vie scolaire, voire qu'ils interviennent durant ton cours. Mais ça évidemment, c'est possible s'il y a une relation de confiance :/

Aujourd'hui je me suis arrêtée de faire cours un instant, ils s'en fichaient totalement. L'un deux a même dit: euhhh elle ne parle plus et personne n'a réagi. L'inspectrice conseil est censée revenir me voir pour constater ou non des progrès dans la gestion de mes classes. J'étais contente car, depuis sa venue, cela s'était amélioré mais ça a empiré à nouveau. Que d'angoisses cette année... De là à ce qu'on ne me propose plus de poste l'an prochain, il n'y a pas des kilomètres...

oh et puis ce qui m'énerve au plus ou point, ce sont les élèves qui s'insurgent lorsque je les sanctionne, du type: "et lui alors il n'est pas puni", "oh je ne suis pas le/la seul(e) à ne pas écouter, etc....

D'ailleurs, j'ai quelques punitions que j'ai élaborées au fur et à mesure, mais en lettres quelles punitions bien embêtantes utilisez vous?

Rolande a écrit:oh et puis ce qui m'énerve au plus ou point, ce sont les élèves qui s'insurgent lorsque je les sanctionne, du type: "et lui alors il n'est pas puni", "oh je ne suis pas le/la seul(e) à ne pas écouter, etc....

rien à faire, tu ne rentres pas dans ce jeu. il n'est pas le seul, mais il est quand même en train de...donc sanction, point barre. S'il ne voulait pas risquer une punition, il n'avait qu'à se la fermer et écouter;

Eh bien je pense que si j'étais aussi catégorique et claire que toi Corisandiane, ça irait peut être mieux... En tout cas merci à vous tous, comme toujours, j'ai des réponses judicieuses, malgré une question qui finalement ne change pas réellement.

Rolande a écrit:D'ailleurs, j'ai quelques punitions que j'ai élaborées au fur et à mesure, mais en lettres quelles punitions bien embêtantes utilisez vous?

Tu vas trouver ton bonheur ici : https://www.neoprofs.org/t35178p65-punitions-efficaces-ne-faisant-pas-perdre-de-temps-au-professeur

Une chose qui m'a bien aidée l'année de mon stage : alterner les activités. Quand tu sens que la classe commence à partir en vrille tu proposes, pendant quelques minutes, un exercice d'expression écrite : résumer ce que vous venez de dire en classe, répondre à la question suivante, seul, en deux trois lignes. Cela permet de les canaliser, de travailler dans le calme quelques instants et de casser la mauvaise dynamique qui s'installe.

Merci beaucoup pour le lien! Et lorsque les punitions sont "bâclées"? Doublement?

A vrai dire, je ne vérifie pas dans le détail...
Mais je double quand le délai n'est pas respecté.

Rolande a écrit:Eh bien je pense que si j'étais aussi catégorique et claire que toi Corisandiane, ça irait peut être mieux... En tout cas merci à vous tous, comme toujours, j'ai des réponses judicieuses, malgré une question qui finalement ne change pas réellement.

:lol: heu non je te rassure ce n'est pas toujours le cas, et j'ai une classe de 5e franchement bavarde(car en fait trés faible, ils ne comprennent rien au programme), mais c'est vrai que maintenant je me fous complétement de ces arguments qui n'en sont pas "madame je ne suis pas le seul à parler" ou pire encore "mais non madame je ne parlais pas, je lui demandais juste un stylo" dans ce cas je ne me fache même pas, c'est "donc tu parles, point" et finalement ils arrêtent de contester quand ils voient que ça ne marche pas.

Exactement la même chose que corisandiane.

Moi aussi ils tentent le "mais je parlais pas je...." ou le "mais pourquoi lui il est pas puni / je ne suis pas le seul à parler", mais en effet, il ne faut surtout pas rentrer dans le jeu :
"Tu parles, tu assumes, peu importe les autres, là c'est à toi que je parle, et c'est toi que je punis. Si tu n'es pas content, c'est pareil."

Et dans la foulée j'essaie de me remettre aussitôt à parler d'autre chose pour lui montrer que je n'écoute même pas sa réponse.

Mais tout comme corisandiane, ce n'est pas magique du tout, et là c'est facile à dire ici, mais en classe j'ai forcément du mal aussi selon les moments.

Rolande, il faut que tu prennes davantage confiance en toi et en ta capacité à résister à l'entreprise de démolition de ces petits crétins. On a tous à un moment une classe compliquée ; chez nous, il y a une ou deux secondes infectes.
Sois ferme, surtout dans la voix, parle d'un ton égal, sans crier, n'entre pas dans des discussions sans fin, ils ne doivent jamais avoir le dernier mot ; au besoin tu te déplaces à côté de l'élève et tu lui rives son clou sans crier.
Il faudrait qu'ils soient tout le temps en train de faire des travaux écrits, d'accord, pour une LV, c'est pas terrible...mais comme ils ne doivent pas avoir inventé le castillan, des exos, ça leur fera réviser les bases ; tu leur interdis de parler et tu commences à les mettre au parfum dans le couloir avant même de les faire entrer en classe. Les premiers temps ça va être épuisant mais tiens bon. Ils ne doivent jamais sentir que tu as peur, que tu peux flancher (c'est ce qu'ils attendent). J'ai travaillé dans des collèges très difficiles et c'est uniquement quand ils ont saisi que tu est le seul chef dans ta classe, que tu pourras lâcher un peu de lest.

Quand mes 2ndes sont pénibles, càd, lundi après-midi, ils font un devoir.
Il faut alterner les plaisirs: CO, CE, EE...
Des fois c'est plus simple: on conjugue!

Et bien entendu que tu peux appeler des parents, tu dois le faire, là. Oublie les croix, demande-leur de mettre le carnet sur la table en début d'heure et ramasse le carnet du premier qui parle. Et tu mets un mot (ou tu appelles les parents, ou tu fais un rapport, comme tu veux).

Il faut taper là ou ça fait mal. Je te conseille également de faire un doc par classe où tu noteras ce qui ne vas pas par jour (travail non fait, matériel manquant, comportement), et ce petit papier tu le montres aux parents quand tu les convoques.

Courage!

Il y a 3 ans, j'ai eu une seconde hyperchiante : l'heure du lundi 17h-18h était perdue si je voulais faire un cours "normal" ; donc, DS ou exercices relevés avec interdiction de parler...

Rolande a écrit:D'ailleurs, j'ai quelques punitions que j'ai élaborées au fur et à mesure, mais en lettres quelles punitions bien embêtantes utilisez vous?

Copie de textes d'auteurs dans les manuels.