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[résolu]Le proviseur a-t-il le droit d'être présent durant une inspection ? Empty [résolu]Le proviseur a-t-il le droit d'être présent durant une inspection ?

par nitescence Sam 22 Juin 2013 - 9:46
Bonjour,
Le chef d'établissement (Principal ou Proviseur) a-t-il le droit d'exiger d'assister à l'un de vos cours ? Si oui, sur quel(s) texte(s) se fonde-t-il ? Peut-on refuser et sur quel(s) texte(s) peut-on alors s'appuyer ?
Merci !

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par eliam Sam 22 Juin 2013 - 9:49
Je pense qu'il a parfaitement le droit d'assister à ton cours.
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par philann Sam 22 Juin 2013 - 9:51
nitescence: pas de réponse à ta question...MAIS j'espère que la photo n'est pas ton portrait!!! En effet, Neoprofs peut être lu par de non inscrits (sauf accès restreint) Ca ne me semble pas une bonne idée d'être facilement identifiable!

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par albertine02 Sam 22 Juin 2013 - 10:29
Il en a le droit....je n'ai pas le texte, mais il existe et doit faire partie des prérogatives du chef d'établissement.
A-t-il motivé cette visite ?
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par nitescence Sam 22 Juin 2013 - 10:33
Ca ne me concerne pas directement, mais je trouve étrange que cela se produise dans certains établissements : le chef d'établissement n'a pas forcément de compétences pédagogiques et encore moins disciplinaires. S'il estime qu'il y a un problème, c'est le rôle de l'Inspecteur...

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par yogi Sam 22 Juin 2013 - 10:38
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Ca ne me concerne pas directement, mais je trouve étrange que cela se produise dans certains établissements : le chef d'établissement n'a pas forcément de compétences pédagogiques et encore moins disciplinaires. S'il estime qu'il y a un problème, c'est le rôle de l'Inspecteur...
Oui mais le chef a quand même le droit. 
Si c'est toi sur la photo, tu devrais la retirer pour ne pas être reconnu par des élèves ou collègues!

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par John Sam 22 Juin 2013 - 10:39
Oui il a le droit d'assister au cours durant lequel a lieu l'inspection.


Dernière édition par John le Sam 22 Juin 2013 - 10:47, édité 1 fois

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par albertine02 Sam 22 Juin 2013 - 10:41
quand j'étais stagiaire, lors de mon cours d'inspection, il y avait dans la salle de classe l'IPR, le proviseur, son adjoint et la tutrice.....
les gamins ont eu du mérite à lever la main et à participer.....

j'ai souvent vu que le cde assiste au cours d'inspection.
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par frimoussette77 Sam 22 Juin 2013 - 10:43
Au début de ma carrière, un adjoint, ancien prof de ma matière, a assisté à sa demande à l'un de mes cours. Il a annoncé  sa venue10 minutes avant. Je n'avais rien à me reprocher, mes cours étaient préparés comme toujours (!). En refusant, je lui aurais laissé penser que je ne faisais pas bien mon travail. J'ai quand même trouvé la démarche curieuse. Quelque temps après l'équipe a été inspectée, et le CDE n'a pas assisté à mon inspection.


Dernière édition par frimoussette77 le Sam 22 Juin 2013 - 10:44, édité 1 fois
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par Daphné Sam 22 Juin 2013 - 10:43
Il peut assister à n'importe quel cours, avec ou sans l'IPR ou l'IG.
Ils le font rarement mais peuvent le faire.
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par thrasybule Sam 22 Juin 2013 - 10:44
Mon proviseur le fait systématiquement pour les inspections : en revanche, il n'a rien à dire sur ta pédagogie , ce qui n'est pas le cas du mien qui s'est permis, lors de mon conseil d'enseignement, de critiquer la conception des cours des mes collègues d'éco-gestion alors qu'il connait aussi bien cette discipline qu moi.
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par Karine B. Sam 22 Juin 2013 - 10:46
C'est une demande des IPR chez nous.

J'ai donc eu droit à ma chef l'an dernier, et je m'en suis félicitée cette année quand on a fait grève contre son incompétence : elle n'a pas pu m'attaquer comme elle l'aurait souhaité le faire, parce que j'étais couverte professionnellement

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par marie91270 Sam 22 Juin 2013 - 10:54
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:quand j'étais stagiaire, lors de mon cours d'inspection, il y avait dans la salle de classe l'IPR, le proviseur, son adjoint et la tutrice.....
les gamins ont eu du mérite à lever la main et à participer.....

j'ai souvent vu que le cde assiste au cours d'inspection.

Même chose pour moi lors de mon année de stage.
En revanche lors de mon inspection de cette année, il n'y avait que l'inspecteur (mais si le CDE avait demandé à venir, ça ne m'aurait pas interpellée, je pense qu'il en a le droit).
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par philann Sam 22 Juin 2013 - 10:58
Je trouve même assez normal que le CDE assiste à un cours. Il ne s'agit pas de compétences pédagogiques, mais l'on peut voir d'autres choses en assistant à un cours, notamment la gestion de classe.

Et puis voir à quoi ressemble une heure de cours de temps à autre, même dans des conditions un peu originales...ça ne peut pas lui faire de mal non plus au CDE

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par nitescence Sam 22 Juin 2013 - 11:01
Moi aussi, lorsque j'ai été inspecté il y a quelques années, le CDE a assisté à mon inspection (comme il faisait pour tout le monde), mais j'ai du mal à comprendre ce qui justifie cette démarche...

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par philann Sam 22 Juin 2013 - 11:10
Je ne comprends pas ce que tu ne comprends pas:scratch:

Ca ne te semble pas normal qu'un CDE sache comment cela se passe dans les classes de son établissement?
Moi c'est plutôt le contraire qui me choque! Mon **** de CDE de cette année, qui accompagne l'IPR jusqu'à la classe et puis disparaît comme s'il n'était pas concerné par ce qui allait se passer!!
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par thrasybule Sam 22 Juin 2013 - 11:12
Le problème est surtout d savoir quelles sont les motivations du cde: s'il s'agit de se remettre dans le bain d'une salle de classe, je peux le comprendre, mais, eu égard à la mentalité de certains et une tendance générale au flicage, j'ai des doutes sur les belles intentions qui animent certains chefs.


Dernière édition par thrasybule le Sam 22 Juin 2013 - 11:14, édité 1 fois
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par yogi Sam 22 Juin 2013 - 11:13
Moi non plus ça ne me choque pas qu'un chef veuille voir comment ça se passe.

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par nitescence Sam 22 Juin 2013 - 11:16
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le problème est surtout d savoir quelles sont les motivations du cde: s'il s'agit de se remettre dans le bain d'une salle de classe, je peux le comprendre, mais, eu égard à la mentalité de certains et d'une tendance générale au flicage, j'ai des doutes sur les belles intentions qui animent certains chefs.

Je suis d'accord avec toi : pour moi le pouvoir du CDE s'arrête à la porte de la salle de classe et derrière commence celui de l'Inspecteur. A mon sens le CDE est le supérieur administratif (il met d'ailleurs une note administrative), mais c'est l'Inspecteur qui met la note pédagogique. Je ne vois donc pas pourquoi il se mêle de ce qui ne le regarde pas... Mais je me trompe peut-être...

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par thrasybule Sam 22 Juin 2013 - 11:18
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le problème est surtout d savoir quelles sont les motivations du cde: s'il s'agit de se remettre dans le bain d'une salle de classe, je peux le comprendre, mais, eu égard à la mentalité de certains et d'une tendance générale au flicage, j'ai des doutes sur les belles intentions qui animent certains chefs.

Je suis d'accord avec toi : pour moi le pouvoir du CDE s'arrête à la porte de la salle de classe et derrière commence celui de l'Inspecteur. A mon sens le CDE est le supérieur administratif (il met d'ailleurs une note administrative), mais c'est l'Inspecteur qui met la note pédagogique. Je ne vois donc pas pourquoi il se mêle de ce qui ne le regarde pas... Mais je me trompe peut-être...
Il me semble qu le cde a une fonction pédagogique de pilotage ( hda, etc..., à confirmer par ls spécialistes). L'important, pour toi, me semble-t-il, est de d'avoir accès aux textes et non aux opinions des uns et des autres.
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par Ben93 Sam 22 Juin 2013 - 11:23
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Le problème est surtout d savoir quelles sont les motivations du cde: s'il s'agit de se remettre dans le bain d'une salle de classe, je peux le comprendre, mais, eu égard à la mentalité de certains et d'une tendance générale au flicage, j'ai des doutes sur les belles intentions qui animent certains chefs.

Je suis d'accord avec toi : pour moi le pouvoir du CDE s'arrête à la porte de la salle de classe et derrière commence celui de l'Inspecteur. A mon sens le CDE est le supérieur administratif (il met d'ailleurs une note administrative), mais c'est l'Inspecteur qui met la note pédagogique. Je ne vois donc pas pourquoi il se mêle de ce qui ne le regarde pas... Mais je me trompe peut-être...
lol!
Le pouvoir dans ma salle ou à l'atelier c'est moi qui le détient, CDE, Inspecteur ou pas. professeur

Sinon, quand l'inspecteur est venu, le CDE était là accompagné du chef des travaux, ma foi quand il y a des cacahuètes pour un, il y en a pour 3. nutella

Juste au passage, la tradition veut que chaque nouvel arrivant se présente dans la rubrique prévue à cet effet.Wink
Aemilia
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par Aemilia Sam 22 Juin 2013 - 11:23
Cela m'a toujours paru normal, voire même rassurant. Tout comme le moniteur d'auto-école est présent dans la voiture lors du passage du permis de conduire, je me dis que la présence du CDE (ou d'un adjoint) permet d'éviter certaines dérives (s'il se "passe quelque chose", ce ne sera pas que la parole de l'inspecteur contre celle du prof). Après, c'est sûr qu'on peut tout imaginer, y compris un CDE dont les intentions seraient mauvaises...

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par Karine B. Sam 22 Juin 2013 - 11:27
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Je suis d'accord avec toi : pour moi le pouvoir du CDE s'arrête à la porte de la salle de classe et derrière commence celui de l'Inspecteur. A mon sens le CDE est le supérieur administratif (il met d'ailleurs une note administrative), mais c'est l'Inspecteur qui met la note pédagogique. Je ne vois donc pas pourquoi il se mêle de ce qui ne le regarde pas... Mais je me trompe peut-être...
Il me semble qu le cde a une fonction pédagogique de pilotage ( hda, etc..., à confirmer par ls spécialistes). L'important, pour toi, me semble-t-il, est de d'avoir accès aux textes et non aux opinions des uns et des autres.

2° En qualité de représentant de l'Etat au sein de l'établissement, le chef d'établissement :

a) A autorité sur l'ensemble des personnels affectés ou mis à disposition de l'établissement. Il désigne à toutes les fonctions au sein de l'établissement pour lesquelles aucune autre autorité administrative n'a reçu de pouvoir de nomination. Il fixe le service des personnels dans le respect du statut de ces derniers ;

b) Veille au bon déroulement des enseignements, de l'orientation et du contrôle des connaissances des élèves ;


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par thrasybule Sam 22 Juin 2013 - 11:31
Merci Karine!
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par albertine02 Sam 22 Juin 2013 - 11:36
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Je suis d'accord avec toi : pour moi le pouvoir du CDE s'arrête à la porte de la salle de classe et derrière commence celui de l'Inspecteur. A mon sens le CDE est le supérieur administratif (il met d'ailleurs une note administrative), mais c'est l'Inspecteur qui met la note pédagogique. Je ne vois donc pas pourquoi il se mêle de ce qui ne le regarde pas... Mais je me trompe peut-être...
Il me semble qu le cde a une fonction pédagogique de pilotage ( hda, etc..., à confirmer par ls spécialistes). L'important, pour toi, me semble-t-il, est de d'avoir accès aux textes et non aux opinions des uns et des autres.

comme si nos avis et expériences n'étaient pas tous passionnants, m'enfin !Razz:P

plus sérieusement, je cherche la référence.

edit : merci Karine !!
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