ils sont pénibles en ce moment..

Hermione0908 a écrit:

Herrelis a écrit:Sont casse pieds vi, sont fatigués mine de rien (à rien faire oserais-je dire?) et surtout ils ont bien pris le rythme qui consiste à venir en cours pour voir ses copains, du coup le travail est secondaire. Et ça m'énerveuh!!!! Courage, plus que deux semaines...

C'est pas possible, tu es venue faire cours à mes secondes ces dernières semaines ? (depuis la rentrée en fait, ils sont comme ça depuis la première heure où je les ai eus...)

Non non promis, je n'ai rien vu de plus grand qu'un 4ème dernièrement. C'est juste une constante je crois! :p

roxanne a écrit:En attendant, devoir de conjugaison-grammaire de 3e raté , c'est vrai que conjuguer des verbes au futur ou à l'imparfait ou reconnaître un nom ou un adjectif c'est tellement dur .Tellement que la moitié n'a même pas essayé, ils étaient couchés sur la table, copies fermées :"de toute façon, on n'y arrive pas, on n'a jamais vu ça ."
non, jamais , trois séances de révisions en début d'année, sans parler des autres années .Mais on s'en fout, ils auront leur brevet, les compétences validées .Zen, restons zen.

On commence ces notions en CE1 ! C'est quand même dingue que rien ne rentre chez certains!

darkcoffee a écrit:J'en suis à distribuer des punitions en terminales. Deux d'entre eux sont passés à deux doigts de la colle hier après-midi. Et ça discute les décisions, même annoncées, même admises. Pff!!!!!!!

J'en ai collé un de terminale.
Bientôt deux.

Coucou !
Etant nouveau membre sur ce forum, je répond un peu tard : pourtant, c'est un sujet qui me concerne.
J'ai 5 classes de 30 élèves, et j'avoue qu'ils sont extrêmement compliqués à gérer.
Mon problème à moi, c'est l'attitude de certains, surtout quand je leur fait remarquer et qu'ils me disent "j'ai rien fait".
Certains désobéissent et répondent.
J'ai beaucoup réfléchi ces derniers mois et j'ai établi un barème s'appliquant à tous les élèves :
- un travail non fait ou un oubli de matériel : une observation, au bout du deuxième, c'est 1 heure de colle.
- des bavardages : observation ou renvoi immédiat du cours selon remarques.
- une attitude très mauvaise et un comportement inadmissible : 1 à 2 heure de colle et un travail supplémentaire (du style : recopier tous les verbes irréguliers 5 fois)

Je l'ai testé et j'avoue que je n'ai jamais été aussi bien.

loys69 a écrit:
- un travail non fait ou un oubli de matériel : une observation, au bout du deuxième, c'est 1 heure de colle.
- des bavardages : observation ou renvoi immédiat du cours selon remarques.
- une attitude très mauvaise et un comportement inadmissible : 1 à 2 heure de colle et un travail supplémentaire (du style : recopier tous les verbes irréguliers 5 fois) Je l'ai testé et j'avoue que je n'ai jamais été aussi bien.

Et la vie scolaire est efficace ? Car dans certains établissements, les renvois de cours sont fortement découragés et les retenues pas toujours bien gérées !

Ce qui m'énerve aussi c'est la mauvaise foi. Genre, tu les prends en flagrant délit de bêtise. Tu sanctionnes et tu as droit à "Mais non, ça n'est pas vrai, je ne l'ai pas fait!!". Mais bien sûr. Et ils persistent en plus!!

Happy Flower a écrit:Et la vie scolaire est efficace ? Car dans certains établissements, les renvois de cours sont fortement découragés et les retenues pas toujours bien gérées !

Hello "Happy Flower" !
Dans mon établissement, tous les élèves doivent faire signer leur(s) heure(s) de colle au responsable de vie scolaire.
Il est très sévère et peut doubler ou tripler la sanction si nécessaire. En général, les élèves le craignent et l'évitent.
Côté surveillance des heures de colle, cela dépend des professeur qui surveillent : avec moi, par exemple, les élèves ont interdiction de bavarder, même si le travail est fini.

darkcoffee a écrit:Ce qui m'énerve aussi c'est la mauvaise foi. Genre, tu les prends en flagrant délit de bêtise. Tu sanctionnes et tu as droit à "Mais non, ça n'est pas vrai, je ne l'ai pas fait!!". Mais bien sûr. Et ils persistent en plus!!

Exactement ! Quand j'étais élève : si je me faisais remarquer, je me faisais tout petit pour que le professeur m'oublie et qu'il ne me sanctionne pas. C'est dans ce genre de situations qu'on peut voir que les mentalités ont bien changé !

Idem. Je pense à la gamine de terminale qui est venue me voir pour que je fasse sauter tous les zéros de l'interro en cours de séance il y a une semaine. Et bien, non seulement je n'aurai jamais osé aller demander ça à un prof mais si le prof m'avait fait comprendre que j'allais trop loin, je me serais écrasée vite fait bien fait. Et en plus, je me serais fait engueuler par les parents une fois à la maison.

En termes de mauvaise foi, le summum reste quand même le "Mais Madame j'parlais pas !" dit sur un ton offusqué et alors qu'ils ont encore la bouche ouverte...

Happy Flower a écrit: dans certains établissements, les renvois de cours sont fortement découragés

 hélas oui, fortement déconseillés, et c'est même quasiment la faute de l'enseignant s'il a un perturbateur dans sa classe

Oui, effectivement, très bel exemple de mauvaise foi évidente Sansara.
Vendredi matin, je prends une gamine qui verse l'excédent de produit dans le récipient d'origine au lieu de le mettre dans la poubelle, comme expliqué x fois depuis le début de l'année. Réponse de la gamine quand je lui signale et lui dis que j'enlève des points à sa pesée "Mais non, c'est pas vrai!!". Je lui dit que c'est de la mauvaise foi caractérisée et là, elle me répond "Ah bon, parce que là, vous notiez? Je pensais pas moi!". Euh, j'avais juste dit que je les regardais peser une fois de A à Z et étais juste à côté d'elle. Donc, non, effectivement, ça n'était pas flagrant que je la regardais et la notais.

sansara a écrit:En termes de mauvaise foi, le summum reste quand même le "Mais Madame j'parlais pas !" dit sur un ton offusqué et alors qu'ils ont encore la bouche ouverte...

Oui, ou alors, "je parlais pas, je répondais à Machin"...il y en a une qui m'a fait le coup la semaine dernière   

capucine1981 a écrit:

sansara a écrit:En termes de mauvaise foi, le summum reste quand même le "Mais Madame j'parlais pas !" dit sur un ton offusqué et alors qu'ils ont encore la bouche ouverte...

Oui, ou alors, "je parlais pas, je répondais à Machin"...il y en a une qui m'a fait le coup la semaine dernière   

Ou bien le "Mais on parlait du cours!!".

Ah moi j'ai eu l'inverse. Des élèves discutaient pendant un exercice noté, je leur demande si je ne les dérange pas, et s'ils veulent un petit café et des biscuits.
Et l'un d'eux me répond : "Ah non mais on parlait pas de latin !"
Ce à quoi j'ai rétorqué qu'à la rigueur, j'aurais préféré...

darkcoffee a écrit:

capucine1981 a écrit:

sansara a écrit:En termes de mauvaise foi, le summum reste quand même le "Mais Madame j'parlais pas !" dit sur un ton offusqué et alors qu'ils ont encore la bouche ouverte...

Oui, ou alors, "je parlais pas, je répondais à Machin"...il y en a une qui m'a fait le coup la semaine dernière   

Ou bien le "Mais on parlait du cours!!".

pour rester dans le domaine de la mauvaise foi ... les élèves qui n'ont pas fait signer un mot dans le carnet : "c'est pas signé, mais ma mère l'a vu", ou alors "j'ai fait mon travail, mais il est resté sur mon bureau chez moi"   

loys69 a écrit: Côté surveillance des heures de colle, cela dépend des professeur qui surveillent : avec moi, par exemple, les élèves ont interdiction de bavarder, même si le travail est fini.  

Ce ne sont pas les surveillants qui se chargent des colles ? Vous devez les garder en retenue surveillés par des profs ??

Happy Flower a écrit:

loys69 a écrit: Côté surveillance des heures de colle, cela dépend des professeur qui surveillent : avec moi, par exemple, les élèves ont interdiction de bavarder, même si le travail est fini.  

Ce ne sont pas les surveillants qui se chargent des colles ? Vous devez les garder en retenue surveillés par des profs ??

Je crois que ça dépend des établissements. Dans le mien, le CDE a demandé aux professeurs de venir chacun au moins un mercredi dans l'année pour surveiller les colles. Les autres retenues sont faites de préférence dans nos cours, et sachant qu'on doit également exclure le moins possible, on commence à se demander pourquoi on a encore besoin d'autant de surveillants...

sansara a écrit:

Happy Flower a écrit:

loys69 a écrit: Côté surveillance des heures de colle, cela dépend des professeur qui surveillent : avec moi, par exemple, les élèves ont interdiction de bavarder, même si le travail est fini.  

Ce ne sont pas les surveillants qui se chargent des colles ? Vous devez les garder en retenue surveillés par des profs ??

Je crois que ça dépend des établissements. Dans le mien, le CDE a demandé aux professeurs de venir chacun au moins un mercredi dans l'année pour surveiller les colles. Les autres retenues sont faites de préférence dans nos cours, et sachant qu'on doit également exclure le moins possible, on commence à se demander pourquoi on a encore besoin d'autant de surveillants...

Pardon, mais vous acceptez ça ? Cela ne fait nullement partie de vos obligations de service...

C'est en cours de discussion, mais j'ai l'impression que ça va passer comme une lettre à la poste.

Même esprit moutonnier que dans mon collège... Chez moi c'est presque pire parce que l'initiative est venue de certains profs, qui veulent imposer ce système à tous les autres... avec l'assentiment des chefs bien sûr... Je comprends de moins en moins la façon dont ont les collègues de se rabaisser d'eux-mêmes (de quoi ont-ils peur enfin ?).

Pour moi qui suis nouvelle dans le métier, je suis étonnée de voir tout ce qu'on impose aux profs en plus des cours à assurer.

Dans mon collège, la direction vient juste de changer. La nouvelle principale a manifestement l'âme d'un chef d'entreprise, et nous parle comme si nous étions des élèves pris en faute, ce qui n'encourage évidemment pas le dialogue.

sansara a écrit:Pour moi qui suis nouvelle dans le métier, je suis étonnée de voir tout ce qu'on impose aux profs en plus des cours à assurer.

Dans mon collège, la direction vient juste de changer. La nouvelle principale a manifestement l'âme d'un chef d'entreprise, et nous parle comme si nous étions des élèves pris en faute, ce qui n'encourage évidemment pas le dialogue.

Je partage ton étonnement de presque novice (enfin, 5e année de maison) et, j'ose le dire, de dégoût... J'ai un peu la même version de chef infantilisante, toussa...

Enfin, j'arrête là, car je fais dévier le fil initial.

Pas vraiment Dinosaura... Les élèves sont d'autant plus pénibles quand la direction ne tient pas la route.

Ou quand on n'a pas de solution pour s'en débarrasser : si tu ne peux pas exclure parce que la direction désapprouve, il faut bien se les farcir, les pénibles.

Oui, et le surplomb moralisateur nous exhortant à coller les pénibles sur nos heures de cours (histoire de pourrir en plus cette heure-ci)... ou à faire des heures sup pas payées après nos heures pour un job qui n'est pas le nôtre (surveiller). Voir le fil consacré au problème ailleurs dans le forum.

Un élève de 3e a lancé un f*** en cours, il me dit "mais je ne sais pas ce que ça veut dire" (lui, en mauvaise foi il a 20/20). Et il était outré que je lui mette un mot dans son carnet !

heureusement il m'a pas sorti le fameux... Mais c'est en anglais madame !