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Lefteris
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CAD2 dégoûtée par l'insolence de sa classe, Help ! - Page 3 Empty Re: CAD2 dégoûtée par l'insolence de sa classe, Help !

par Lefteris le Ven 6 Déc 2013 - 17:43
@Al a écrit:
Dalathée2 a écrit:
@Al a écrit: Ne perds pas de vue également le privé...
N'est-ce pas un concours spécifique ?
Non pas pour les agrégés.
Non, l'agrégation externe n'existe que dans le public . Dans le privé, il existe le CAER , qui est l'équivalent de l'agreg interne. Mais certains agrégés du public sont détachés dans le privé sous contrat.
mdd
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par mdd le Ven 6 Déc 2013 - 17:47
Vous savez à quoi je pensais en quittant le collège ce soir ?

Moi, rêvant a écrit:je termine l'année, je vais aux oraux (avec si possible une bonne prestation) et à la fin de l'oral, j'explique au jury que vu tout ce que j'ai du endurer de la part des élèves cette année, je ne souhaite absolument pas devenir prof et que je leur souhaite bon courage pour recruter Razz .
Lefteris
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par Lefteris le Ven 6 Déc 2013 - 18:07
@mdd a écrit:Vous savez à quoi je pensais en quittant le collège ce soir ?

Moi, rêvant a écrit:je termine l'année, je vais aux oraux (avec si possible une bonne prestation) et à la fin de l'oral, j'explique au jury que vu tout ce que j'ai du endurer de la part des élèves cette année, je ne souhaite absolument pas devenir prof et que je leur souhaite bon courage pour recruter Razz .
Je crois que les jurys , composés d'enseignants, en sont parfaitement conscients : j'ai vu passer pas mal de stagiaires ces derniers temps, j'ai moi-même été tuteur, et j'ai vu des démissions. Sans compter que les postes d'EAP, de contractuels, sont loin d'être pourvus. Et aux dernières nouvelles, rien ne semble de nature à inverser la tendance... Je pense que la disparition totale de l'EN , au moins telle que nous la connaissons, est l'affaire d'environ une génération.

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"La réforme [...] c'est un ensemble de décrets qui s'emboîtent les uns dans les autres, qui ne prennent leur sens que quand on les voit tous ensemble". La stratégie du puzzle par F. Robine.

Gallica Musa mihi est, fateor, quod nupta marito. Pro domina colitur Musa latina mihi.

Δεν ελπίζω τίποτα, δεν φοβούμαι τίποτα, είμαι λεύτερος (Kazantzakis).
sansara
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par sansara le Ven 6 Déc 2013 - 18:13
@Al a écrit:On a les mêmes ! les profs qui les ont par demi groupe, ça me fait marrer : on fait pas le même métier.:injuste: 
Dernièrement, je n'écoute plus leurs jolis mots doux quand ils ont perturbé mon cours (généralement après avoir été exclus ils reviennent avec une lettre d'excuses...). Je leur ai dit que les mots, ça ne me touchait plus, que je voulais des actes et des attitudes et seulement ça. Je ne discute plus, je punis, j'exclus, et j'appelle les parents dans la foulée ; aujourd'hui 2 rdv pris + retenues bien chiantes à 8h du mat quand ils commencent plus tard dans mes autres classes (plus calmes).
Ceux qui accaparent le prof, veulent être le centre du monde, les mettre sous fiche de suivi ça peut être bien, ils ont leur petite attention à la fin de chaque heure, parfois ça suffit à leur bonheur Suspect 

Sur les affectations, ma stratégie qui s'est avérée payante : ne demander que des lycées sans restriction géographique. Stage en lycée (c'est sans doute plus facile en LM effectivement) et année de néo tit en lycée car TZR (en poste fixe évidemment je n'aurais pas pu). N'hésite pas à demander conseil à l'IPR qui te suit / ton gestionnaire, ce n'est pas leur intérêt de "casser du normalien" non plus...

Enfin, ne pense pas que soit c'est hyper bon lycée, soit collège de zep horrible : la plupart des établissements se situent entre ces 2 extrêmes. Comme tu le dis, il faut du temps et du recul pour savoir si ça te convient vraiment. Y a des collèges bien meilleurs que certains lycées j'en suis persuadée, où on peut faire cours dans de meilleures conditions ; et si tu as le minimum de points, peut-être est-ce comme moi que tu as peu de contraintes géographiques, donc profites-en pour faire des voeux larges... on ne peut pas tout avoir mais si ton seul souhait est "lycée" ça devrait quand même pouvoir se réaliser sous peu ! Ne perds pas de vue également le privé...
Courage ! trefle
Merci Al! Je vais y penser pour les fiches de suivi, ça peut être une solution en effet. Pour les colles dans mes cours, c'est malheureusement impossible, mes latinistes sont aussi des bilangues Anglais-Allemand qui font Espagnol LV2, donc ils ont tous les jours 8h-17h30.
Après, le problème de mon pénible n°1 (dont le conseil était ce soir et qui est passé très très près de l'avertissement de conduite) c'est que c'est le fils d'une collègue, et que certains profs le connaissent donc en dehors du cadre scolaire (bizarrement, avec eux il est adorable... furieux ).

Pour les affectations, j'ai un vœu ultra spécifique pour me rapprocher de mon copain, mais qui ne fonctionnera que si j'ai l'académie de Lyon. Si je finis à Créteil ou à Versailles, ce qui va probablement arriver, je pourrai effectivement faire des vœux très larges vu qu'il me faudra de toute façon déménager de Lyon pour m'installer en RP (et retourner vivre à Paris chez mon père, à 25 ans et après 6 ans à vivre seule, me paraît difficile !). Bien sûr, je ne vois pas ça d'une façon tranchée du style lycée de centre-ville / collège de ZEP, chaque établissement a ses spécificités, mais il me paraît plus stimulant intellectuellement, notamment en ce qui concerne l'enseignement du latin et du grec, d'être affectée en lycée. Le privé, c'est un monde que je ne connais pas du tout. J'ai l'impression que ça se joue beaucoup au réseau, notamment par les anciens élèves de ces établissements qui, une fois devenus profs, reviennent y enseigner. Pas de bol, j'ai fait toute ma scolarité dans le public !
Gwen59gc
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par Gwen59gc le Ven 6 Déc 2013 - 22:38
En lisant le post de mdd j'ai eu l'impression qu'on parlait de ma classe de 4ème. J'ai eu moi aussi le "On trouve que la prof de français n'est pas assez sévère" en conseil de classe (ce n'était pas une surprise j'en avais parlé avec ma tutrice une semaine avant et la CPE m'avait averti). Ils ont eu le droit à la réponse du principal adjoint (qui présidait le conseil) comme quoi c'était d'abord à eux d'améliorer leur comportement etc mais perso en parallèle j'avais moi aussi de mon coté serré la vis.
Seulement cette semaine a été une horreur, avec comme point d'orgue le cours de 16h30 à 17h30 (déjà l'heure en soit n'est pas terrible mais avec cette classe là c'est l'horreur) :

perturbateur n1 : parle tout seul, lance de temps en temps des insultes ou des chants, peut occasionnellement menacer d'autres élèves
perturbateur n2 : parle tout seul et innove cette semaine en criant à l'injustice (il reçoit soit-disant des bouts de gomme alors qu'aucun morceau de cette gomme ne se trouve à coté de lui mais dans un autre coté de la classe) et en perturbant tout le monde.

A coté de çà le reste de la classe n'est pas particulièrement méchante mais profite de ces 2 perturbateurs pour discuter chacun dans leur coin ou surenchérir dans la contestation. Aujourd'hui, même si avec du recul je me rend compte que la moitié du cours s'est à peu près bien déroulée (dans un calme relatif) j'ai complètement craqué une fois les élèves sortis, je n'en pouvais plus. J'ai l'impression que c'est de pire en pire alors que j'ai l'impression de coller et mettre des observations sans arrêt ces derniers temps. C'est la première fois où je me suis sérieusement demandé si j'étais vraiment faite pour çà, que je n'avais pas signé pour être gendarme ...

Mais que faire quand les élèves se foutent complètement des observations, retenues, punitions etc (et parents injoignables -le principal adjoint a mis presque 1 mois pour réussir à contacter les parents du perturbateur n1) ? Personnellement je n'ai plus d'idées et je commence à redouter sérieusement la réunion parent prof de mardi soir car certains me font bien comprendre que leurs parents sont mécontents. J'ai déjà parfois du mal a gérer les gamins dans cette classe alors que faire si en plus les parents les soutiennent ?


_________________
2014-2015 : deux 5èmes et deux 4èmes
2013-2014 : deux 5èmes et une 4ème
2012-2013 : une 6ème/une 4ème en LM et deux 5ème/une 4ème/une 3ème en LC
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par menerve le Sam 7 Déc 2013 - 8:25
Quelques petits conseils que j'ai appliqué avec succès et qui ont calmé...
Interroger systématiquement en début d'h sur le cours de la veille
Demander à deux éleves de montrer leur cahier avec les exos faits...ça calme car il n'ont pas envie de se faire repérer s'il ne les ont pas fait.
Ne pas donner des trucs trop durs....quand ils ne comprennent pas, ils foutent du bazar....donc il vaut mieux revoir un peu son ambition
Limiter le travail à l'oral
Se déplacer souvent pendant le cours, circuler dans les rangs, se placer à côté des perturbateurs

Il est vrai que les élèves testent ete leurs parents aussi...quand on fait son trou quelque part, cela se calme...

Courage.
Jeanne-Florentine
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par Jeanne-Florentine le Sam 7 Déc 2013 - 9:55
@Gwen59gc a écrit:En lisant le post de mdd j'ai eu l'impression qu'on parlait de ma classe de 4ème. J'ai eu moi aussi le "On trouve que la prof de français n'est pas assez sévère" en conseil de classe (ce n'était pas une surprise j'en avais parlé avec ma tutrice une semaine avant et la CPE m'avait averti). Ils ont eu le droit à la réponse du principal adjoint (qui présidait le conseil) comme quoi c'était d'abord à eux d'améliorer leur comportement etc mais perso en parallèle j'avais moi aussi de mon coté serré la vis.
Seulement cette semaine a été une horreur, avec comme point d'orgue le cours de 16h30 à 17h30 (déjà l'heure en soit n'est pas terrible mais avec cette classe là c'est l'horreur) :

perturbateur n1 : parle tout seul, lance de temps en temps des insultes ou des chants, peut occasionnellement menacer d'autres élèves
perturbateur n2 : parle tout seul et innove cette semaine en criant à l'injustice (il reçoit soit-disant des bouts de gomme alors qu'aucun morceau de cette gomme ne se trouve à coté de lui mais dans un autre coté de la classe) et en perturbant tout le monde.

A coté de çà le reste de la classe n'est pas particulièrement méchante mais profite de ces 2 perturbateurs pour discuter chacun dans leur coin ou surenchérir dans la contestation. Aujourd'hui, même si avec du recul je me rend compte que la moitié du cours s'est à peu près bien déroulée (dans un calme relatif) j'ai complètement craqué une fois les élèves sortis, je n'en pouvais plus. J'ai l'impression que c'est de pire en pire alors que j'ai l'impression de coller et mettre des observations sans arrêt ces derniers temps. C'est la première fois où je me suis sérieusement demandé si j'étais vraiment faite pour çà, que je n'avais pas signé pour être gendarme ...

Mais que faire quand les élèves se foutent complètement des observations, retenues, punitions etc (et parents injoignables -le principal adjoint a mis presque 1 mois pour réussir à contacter les parents du perturbateur n1) ? Personnellement je n'ai plus d'idées et je commence à redouter sérieusement la réunion parent prof de mardi soir car certains me font bien comprendre que leurs parents sont mécontents. J'ai déjà parfois du mal a gérer les gamins dans cette classe alors que faire si en plus les parents les soutiennent ?

Je me retrouve totalement dans ton message...Je n'ai que rarement le silence sauf si je vire le perturbateur n°1, qui est passé en conseil de discipline.
Essaie de voir si tes perturbateurs ne peuvent pas avoir une fiche de suivi, je sais que souvent, cela calme le gamin. Perturbateur n°2 doit en avoir une lundi donc cela me permettra de le voir à chaque fin d'heure pour le sermonner ou le valoriser s'il a eu un comportement correct.
Aujourd'hui, pour faire cours, j'ai remarqué que faire des interro surprise ne sert à rien mais il vaut mieux leur donner une activité et la noter; je les fais gratter et leur demande de ne pas poser de questions tant qu'ils n'ont pas fini d'écrire (cela fonctionne pas mal).
Pour la réunion parents-profs, j'appréhende aussi (elle est cette semaine) mais je me dis que: 1) je suis prof; 2) si leur gamin n'a pas un comportement adéquat, ce n'est pas ma faute; 3) que je suis là pour trouver des solutions avec eux s'il en existe (je suis optimiste lol)
Ce qui me réconforte c'est de voir que mon conjoint, prof aussi, en a bavé au début et après 3 ans difficiles, a trouvé un collège sympa.
Courage, on va les mater^^
Gwen59gc
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par Gwen59gc le Sam 7 Déc 2013 - 10:50
@Jeanne-Florentine a écrit:
Aujourd'hui, pour faire cours, j'ai remarqué que faire des interro surprise ne sert à rien mais il vaut mieux leur donner une activité et la noter; je les fais gratter et leur demande de ne pas poser de questions tant qu'ils n'ont pas fini d'écrire (cela fonctionne pas mal).
Pour la réunion parents-profs, j'appréhende aussi (elle est cette semaine) mais je me dis que: 1) je suis prof; 2) si leur gamin n'a pas un comportement adéquat, ce n'est pas ma faute; 3) que je suis là pour trouver des solutions avec eux s'il en existe (je suis optimiste lol)
Ce qui me réconforte c'est de voir que mon conjoint, prof aussi, en a bavé au début et après 3 ans difficiles, a trouvé un collège sympa.
Courage, on va les mater^^
Oui j'ai remarqué que ma classe aussi fonctionne beaucoup mieux au niveau bavardage quand je dis je ramasse et je note (je ne note pas tout le monde sinon je serais débordée de copies mais seulement 5/6 copies et de manière totalement aléatoire -certains ont déjà plusieurs notes, d'autres aucunes, d'autres une seule- comme ca ils ne savent jamais sur qui ca va tomber. C'est le seul point faible que j'ai trouvé pour les "mater" un peu : la peur des notes !
Pour la réunion parents-profs oui je me dit que je ne suis pas totalement en tort, leurs gamins ne sont pas capables de respecter les règles et s'ils me parlent d'injustice je serais me justifier car contrairement à ce qu'ils pensent j'essaye d'éviter au maximum l'injustice (avec leurs réactions je me dis que je devrais arrêter et être totalement injuste pour une fois ...Twisted Evil  ils verraient au moins ce que c'est la vraie injustice idée à creuser ) et ma tutrice vient régulièrement me voir, nous avons souvent des entretiens et elle me l'aurait dit je pense, d'autant que j'ai abordé le sujet avec elle une ou deux fois.

Pour les fiches de suivi, je ne suis pas sure qu'ils en fassent dans mon établissement, le proviseur adjoint a demandé à l'ensemble de l'équipe de faire un rapport à chaque fois qu'on avait un problème avec lui (pour avoir un maximum de pièces pour pouvoir convoquer une commission éducative ou conseil discipline) mais j'ai l'impression que je suis la seule avec qui il va aussi loin ... et la seule à faire des rapports ...

Ce qui est rassurant c'est qu'avec les autres classes ca roule (même s'il y a des heures où ils sont bien bavards mais une remarque ou une date dans leur carnet (ils ont une page dans leur carnet ou on peut indiquer s'ils sont perturbateurs, insolent, matériel oublié, travail non fait ou leçon non sue pour éviter de mettre une observation de suite - et cette page est vérifiée par le PP chaque mois) et souvent cela leur suffit. Comme quoi tout n'est pas perdu ... humhum 
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par Gwen59gc le Sam 7 Déc 2013 - 10:51
Je vais essayer le "je ne répond plus à vos questions" ... si cela permet qu'ils écoutent un peu plus avant c'est à tester ... :gratte: 

_________________
2014-2015 : deux 5èmes et deux 4èmes
2013-2014 : deux 5èmes et une 4ème
2012-2013 : une 6ème/une 4ème en LM et deux 5ème/une 4ème/une 3ème en LC
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par Jeanne-Florentine le Sam 7 Déc 2013 - 10:58
Ne te dis pas que tu es la seule à faire des rapports. Personnellement, j'ai cru cela jusqu'à novembre et j'ai découvert que les mêmes élèves se faisaient exclure ailleurs et que d'autres profs faisaient des rapports. Sur le long terme, ne t'inquiète pas, tu auras d'autres professeurs qui se plaindront aussi. Au début, j'ai eu l'impression aussi d'être la seule et au final, j'ai compris que certains professeurs avaient été "cool" pour finir par se rendre compte qu'ils avaient du mal avec ma classe...et qu'ils devaient réagir maintenant.
Pour la fiche de suivi, parle s'en avec ta direction ou le cpe, qui pourra te dire si cela convient ou non. C'est une question à poser même au PP.
Surtout ne perds pas patience, continue de lutter et justifie toi avec le règlement intérieur. En général, ça calme ceux qui parlent d'injustice. Quand mes gamins me disent qu'ils aiment pas telle partie du programme, je dis: "les programmes sont officiels et nationaux, donc c'est pareil pour tout le monde". Il faut rester ferme et avoir assez recul pour affronter toutes les situations.
Courage!

_________________
2016-2017: titulaire TZR...2 bahuts 1 6e, 2 5e et 3 4e
2015-2016: titulaire TZR 2 6e, 2 5e et 2 4e/ Bébé 1
2014-2015: stagiaire 2 6ème; 4 4ème
2013-2014: contractuelle admissible  1 6ème; 1 5ème
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par Jeanne-Florentine le Sam 7 Déc 2013 - 10:59
@Gwen59gc a écrit:Je vais essayer le "je ne répond plus à vos questions" ... si cela permet qu'ils écoutent un peu plus avant c'est à tester ... :gratte: 
Disons que dans ma classe de 5e, cela permet d'avoir le calme pendant quelques minutes, le temps qu'ils écrivent la trace écrite et de les aider à se concentrer...Après, ce n'est pas miraculeux mais ça fait une petite pause!
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par Gwen59gc le Sam 7 Déc 2013 - 11:56
oui je vais aller voir la CPE, que de toute facon je devait aller voir car il y a un truc qui me turlupine :
j'ai cours avec cette classe le vendredi de 16h30 à 17h30 et comme d'habitude (et comme le mardi matin), la moitié de la classe arrive un bon 10 minutes après la sonnerie alors que le reste de la classe est déjà la depuis un bon 5 minutes. Pour une fois j'ai voulu marquer le coup et je les ai envoyé chercher un billet de retard comme ils ne sont pas capables d'arriver en même temps que les autres et qu'en plus pour frapper à la porte ils tambourinent comme des dingues.
Une fois le groupe remonté brouhaha qui s'élève, les élèves qui reviennent de la vie scolaire racontent aux autres ce qui s'est passé dans le bureau de la CPE, elle aurait soi disant dit, en parlant de moi, "elle commence à me saouler celle-là" devant les élèves.
Même si je me doute que cela ne s'est pas forcément produit de cette façon là, je me dis qu'il y a généralement toujours un fond de vérité dans ce que les élèves disent donc je vais aller la voir pour avoir des précisions. Elle sait que j'ai déjà des difficultés avec cette classe alors si elle elle en rajoute (volontairement ou non) je ne vais plus m'en sortir ...😢 

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par Jeanne-Florentine le Sam 7 Déc 2013 - 12:19
C'est assez étrange que ta CPE dise cela à certains de ta classe. Tu sais, n'y pense pas trop jusqu'à lundi pour ne pas te miner. Tu verras ce qu'elle a dit à ce moment là. Après, vu ta classe, cela ne m'étonnerait pas qu'ils inventent pour te déstabiliser. Les miens ont essayé en début d'année puis maintenant, perturbateur n°1 entend des voix et invente des insultes dites par des camarades...Bref, je ne suis pas sûre que ce soit vrai. Ils te testent certainement en sortant une fausse information.
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par ann le Sam 7 Déc 2013 - 12:22
Ou alors elle a juste soupiré et les élèves ont fait une traduction personnelle , se méfier du fond de vérité des élèves ...
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par Gwen59gc le Sam 7 Déc 2013 - 12:26
oui je me doute que ce n'est pas ce qui a été dit exactement, mais bon s'il y a souci avec la CPE je préfère aller la voir qu'on se mette au point ensemble ... cela évitera des non dits (sans compter que je suis généralement très rancunière lol) et une ambiance pourrie Smile 

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par kamilla le Mar 14 Jan 2014 - 15:23
@automne a écrit:Je suis dans la même situation que toi, classe très bavarde, (...) j'ai l'impression de ne pas gérer. Alors je punis, j'exclus, je fais des observations écrites mais rien ne passe et ces sales gamins ont le culot de dire en conseil de classe: "La classe trouve que Mme Automne n'a pas d'autorité" ( smiley furieux (je n'arrive pas à le faire))
Alors je te souhaite bon courage, tu n'es pas seule et tu as l'air bien entourée, surtout essaye de prendre de la distance (ce que je m'efforce de faire pour ne pas craquer, car c'est ce qu'ils veulent)
courage!

C'est un problème récurrent on dirait ; et on dirait aussi que tu décris les miens avec les mêmes mots !
j'en déduis que les élèves ont un radar à "néo-profs" ? on a sûrement moins d'assurance ou de tchatche que les profs plus anciens ?
kero
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par kero le Mar 14 Jan 2014 - 17:53
@automne a écrit:Sur les conseils de ma tutrice et CPE je les vire mais j'avoue que ça ne me satisfait pas tellement, j'ai l'impression de ne pas gérer.

En filigrane, tu penses donc que tu es responsable ?

Change de façon de penser. Il y a parfois des élèves qui sont incapables de se tenir ou qui prennent la ferme décision de te pourrir le cours. Tu ne pourras rien faire, sauf les virer. Il ne faut pas que tu t'en fasses le reproche, simplement que tu fasses pragmatiquement ce qui est nécessaire.

Personnellement, cette année je me retrouve dans deux établissements bien plus durs que ce que j'avais eu jusque là. Au début, j'ai eu aussi beaucoup de scrupules à exclure de cours, et généralement je le faisais lorsque j'étais acculé par une situation qui n'était plus tenable, mais j'essayais d'éviter ou de retarder l'inévitable. Depuis le début de l'année, j'ai peu à peu abandonné mes scrupules, et j'ai adopté quelques principes simples. Si un élève veut me bordéliser le cours, je le vire très rapidement au début, j'attends pas qu'il ai réussi à me faire perdre l'heure. S'ils sont plusieurs, j'hésite plus à exclure à la chaîne. Il peut m'arriver d'arriver à 4/5 exclusions par jours (pas systématiquement, heureusement). Faut frapper vite, fort, sans hésitation et surtout, sans s'énerver. Maintenant, de nombreux élèves qui me bordélisaient au début, ont complètement arrêté, car ils savent que je n'hésiterai pas à les virer directement sans perdre de temps. Ça permet, accessoirement, de récupérer le reste de la classe, car nombreux sont les élèves qui sont content de retrouver une ambiance sereine de travail.
mdd
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par mdd le Mar 14 Jan 2014 - 18:20
Oui, mais si les pénibles ont pour but de se faire virer ???? On fait quoi ?

La CPE m'a demandé de ne plus les virer, mais de la faire appeler pour qu'elle les calme direct en cours. Ca marche 10 minutes, mais c'est tout, après ça repart.....
automne
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par automne le Mar 14 Jan 2014 - 18:31
La semaine dernière l'un de mes 4ème m'a adressé un joli "ta gueule" alors que je lui demandais de se taire... Ils sont mignons hein... CAD2 dégoûtée par l'insolence de sa classe, Help ! - Page 3 2252222100  
En revanche,point positif, j'ai un mauvais élève (ne travaille pas, ne sort pas ses affaires, perturbe le cours) qui, depuis la rentrée de janvier travaille !!!  yesyes  c'est gé-ni-al !! J'espère qu'il va poursuivre ses efforts. Par contre les lacunes sont telles que je doute qu'il augmente sa moyenne ( de 5 actuellement), ça m'embête un peu car j'aimerais valoriser ses efforts.... Si vous avez des idées...
mdd
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par mdd le Mar 14 Jan 2014 - 19:41
Je fais un truc pour valoriser le travail : "les travaux à points". Je le fais actuellement pour les résolutions de problèmes et je le ferai aussi pour les démonstrations.
Je t'explique : ils ont une période pour résoudre autant de problèmes qu'il le veulent. Les problèmes sont classés en trois paquets selon le niveau de difficulté. Un pb facile est noté sur 3, un pb moyen est noté sur 6 et un pb difficile est noté sur 9. Ils en font autant qu'ils en veulent (enfin dans la limite de ce que j'ai donné) et peuvent facilement atteindre 20 points et donc avoir un 20/20.
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User19866
Expert

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par User19866 le Mar 14 Jan 2014 - 20:24
Et c'est facultatif ou obligatoire ? En tout cas, je voulais souhaiter bon courage à tous ceux qui rament ! Ne nous décourageons pas...!
Osmie
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par Osmie le Mar 14 Jan 2014 - 20:40
@kamilla a écrit:
@automne a écrit:Je suis dans la même situation que toi, classe très bavarde, (...) j'ai l'impression de ne pas gérer. Alors je punis, j'exclus, je fais des observations écrites mais rien ne passe et ces sales gamins ont le culot de dire en conseil de classe: "La classe trouve que Mme Automne n'a pas d'autorité" ( smiley furieux (je n'arrive pas à le faire))
Alors je te souhaite bon courage, tu n'es pas seule et tu as l'air bien entourée, surtout essaye de prendre de la distance (ce que je m'efforce de faire pour ne pas craquer, car c'est ce qu'ils veulent)
courage!

C'est un problème récurrent on dirait ; et on dirait aussi que tu décris les miens avec les mêmes mots !
j'en déduis que les élèves ont un radar à "néo-profs" ? on a sûrement moins d'assurance ou de tchatche que les profs plus anciens ?

Les CAD2 sont dans un état de tension permanente, les classes le sentent et certaines vont en profiter.
Enseigner s'apprend et prend du temps : cela viendra mais mieux vaut mettre le paquet sur les oraux du concours et ne pas perdre ses nuits à faire des cauchemars à cause de classes bavardes et usantes. Rater une année avec une classe peut arriver à chaque professeur, surtout au début.
Une classe, c'est comme un troupeau de vaches : quand l'une commence à faiblir, même si c'est celle qui domine, les autres ne lui font pas de cadeaux et n'hésitent pas à lui balancer des coups de corne, voire à la piétiner. Le professeur est l'adulte, il s'impose, pas de discussion possible, point barre et au boulot.
Tiens bon !  fleurs
kero
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par kero le Mar 14 Jan 2014 - 22:49
@mdd a écrit:Oui, mais si les pénibles ont pour but de se faire virer ???? On fait quoi ?

Tu crois que si les pénibles ont pour but de se faire virer, en les gardant tu parviendras à avoir le calme ?

Tu t'en tapes de la raison pour laquelle un gars met le bordel. Il met le bordel, il dégage, point. Dans tous les cas, si son but c'est de jouer au plus fort, c'est justement pour cette raison qu'il faut frapper fort et vite. L'intérêt pour un pitre de se faire jeter, c'est pas tellement l'exclusion en soi, c'est de pousser le prof à bout. Mais si au contraire, dès qu'il commence à faire le con, il se fait jeter par un prof qui - par ailleurs - reste parfaitement tranquille dans ses basquets, son pari est perdu.

@mdd a écrit:La CPE m'a demandé de ne plus les virer, mais de la faire appeler pour qu'elle les calme direct en cours. Ca marche 10 minutes, mais c'est tout, après ça repart.....

Le CPE n'est pas ton supérieur hiérarchique.

Ça ne veut pas dire que tu vas maintenant lui rentrer dedans, mais trop de professeurs ont l'impression de croire que ce que dit CPE, vaut ordre de mission. Alors que c'est à toi seul(e) de décider qui a le droit de rester dans ton cours.
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par Méréthide le Mer 15 Jan 2014 - 8:18
Dalathée2 a écrit:
@Al a écrit: Ne perds pas de vue également le privé...
N'est-ce pas un concours spécifique ?


Pardon d'arriver 3 ans après la bataille, mais je me permets de réagir là dessus.
Arrêtez de croire que nous n'avons que de blancs agneaux dans le privé.
Même les meilleurs établissements du privés prennent (et oui faut remplir les classes) des cas d'élèves complètement ... tout aussi difficile que les votres, voir parfois pires, puisque ... Vous comprenez, ils payent donc parents et enfants estiment avoir tous les droits.

Je suis en LP, ok, mais je peux vous renvoyer vers des collègues de général enseignant dans les meilleurs bahuts (comme les moins tops) du privé de Nice (ou du 06/83) et ... vous hallucinerez devant ce qu'il s'y passe.

Voila, pardon pour l'HS, mais je devais le dire Smile
mdd
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par mdd le Mer 15 Jan 2014 - 9:35
Dalathée2 a écrit:Et c'est facultatif ou obligatoire ? En tout cas, je voulais souhaiter bon courage à tous ceux qui rament ! Ne nous décourageons pas...!
Obligatoire, si on rend rien, ça fait zéro. (mais c'est facile d'avoir une bonne note)
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par mdd le Mer 15 Jan 2014 - 9:38
@kero a écrit:
@mdd a écrit:Oui, mais si les pénibles ont pour but de se faire virer ???? On fait quoi ?

Tu crois que si les pénibles ont pour but de se faire virer, en les gardant tu parviendras à avoir le calme ?

Tu t'en tapes de la raison pour laquelle un gars met le bordel. Il met le bordel, il dégage, point. Dans tous les cas, si son but c'est de jouer au plus fort, c'est justement pour cette raison qu'il faut frapper fort et vite. L'intérêt pour un pitre de se faire jeter, c'est pas tellement l'exclusion en soi, c'est de pousser le prof à bout. Mais si au contraire, dès qu'il commence à faire le con, il se fait jeter par un prof qui - par ailleurs - reste parfaitement tranquille dans ses basquets, son pari est perdu.

@mdd a écrit:La CPE m'a demandé de ne plus les virer, mais de la faire appeler pour qu'elle les calme direct en cours. Ca marche 10 minutes, mais c'est tout, après ça repart.....

Le CPE n'est pas ton supérieur hiérarchique.

Ça ne veut pas dire que tu vas maintenant lui rentrer dedans, mais trop de professeurs ont l'impression de croire que ce que dit CPE, vaut ordre de mission. Alors que c'est à toi seul(e) de décider qui a le droit de rester dans ton cours.

Oui, Kero, tu as raison. Mais je prenais conseil auprès de la CPE (en tant que novice). Et j'ai plutôt de bonnes relations avec elle, je voulais essayer pour voir ce que ça donne comme résultat...
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