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Singing in The Rain
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Doute sur une subordonnée : des idées ? Empty Doute sur une subordonnée : des idées ?

par Singing in The Rain Sam 18 Jan - 10:48
SUB : "Je ne sais pas ce qui va se produire."

- est-ce une subordonnée conjonctive, complétive COD (je ne sais pas quoi = ce qui va se produire)
- est-ce une subordonnée relative avec antécédent "ce" (cela) + qui va se produire. (Je ne sais pas cela. Cela va se produire.)
Sei
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Doute sur une subordonnée : des idées ? Empty Re: Doute sur une subordonnée : des idées ?

par Sei Sam 18 Jan - 10:52
Si c'était une conjonctive, la formulation serait : "Je ne sais pas ce qu'il va se produire". Non ?

Edit : bah non, il y a toujours l'antécédent, en fait.


Dernière édition par Sei le Sam 18 Jan - 10:56, édité 1 fois
miss sophie
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Doute sur une subordonnée : des idées ? Empty Re: Doute sur une subordonnée : des idées ?

par miss sophie Sam 18 Jan - 10:56
Il me semble que cela s'analyse comme une interrogative indirecte (une conjonctive, donc). Mais la remarque de Sei me met le doute.
Sei
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Vénérable

Doute sur une subordonnée : des idées ? Empty Re: Doute sur une subordonnée : des idées ?

par Sei Sam 18 Jan - 10:58
miss sophie a écrit:Il me semble que cela s'analyse comme une interrogative indirecte (une conjonctive, donc). Mais la remarque de Sei me met le doute.

Ah oui, "Je ne sais pas ce qu'il arrivera" me semble en effet une interrogative indirecte, mais je me suis fait des noeuds dans le cerveau à cause du "ce".
Oudemia
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Doute sur une subordonnée : des idées ? Empty Re: Doute sur une subordonnée : des idées ?

par Oudemia Sam 18 Jan - 11:00
Singing in The Rain a écrit:SUB : "Je ne sais pas ce qui va se produire."

- est-ce une subordonnée conjonctive, complétive COD (je ne sais pas quoi = ce qui va se produire)
- est-ce une subordonnée relative avec antécédent "ce" (cela) + qui va se produire. (Je ne sais pas cela. Cela va se produire.)
Ni  l'un  ni l'autre : prop. sub. interrogative indirecte (dont la fonction est COD), avec un pronom interrogatif
Que va-t-il se produire ?  - Je ne sais pas ce qui va se produire.
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brin d'acier
Niveau 7

Doute sur une subordonnée : des idées ? Empty Re: Doute sur une subordonnée : des idées ?

par brin d'acier Sam 18 Jan - 11:14
oui, c'est une interrogative indirecte introduite par le mot interrogatif ce que. Fonction COD.
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brin d'acier
Niveau 7

Doute sur une subordonnée : des idées ? Empty Re: Doute sur une subordonnée : des idées ?

par brin d'acier Sam 18 Jan - 11:14
L'interrogative indirecte est toujours introduite aussi par un verbe marquant l'interrogation ou l'ignorance (type savoir à la forme négative)
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yphrog
Esprit éclairé

Doute sur une subordonnée : des idées ? Empty Re: Doute sur une subordonnée : des idées ?

par yphrog Sam 18 Jan - 11:34
brin d'acier a écrit:oui, c'est une interrogative indirecte introduite par le mot interrogatif ce que. Fonction COD.

J'ai toujours été fasciné par ce "ce" qui incarne l'argument du V ou du prédicateur localement.

Je m'attends à ce (qu'ils arrivent dans l'après-midi.
Je reste avec toi, jusqu'à ce (que le médecin arrive.
"Il remonte le fleuve St.-Laurent jusqu'à ce (qui est aujourd'hui la ville de Montréal."
Qu'est-ce (que tu veux?
Qu'est-ce (qui te gêne?
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Doute sur une subordonnée : des idées ? Empty Re: Doute sur une subordonnée : des idées ?

par Singing in The Rain Sam 18 Jan - 11:48
Et si la phrase était à l'affirmative "Je sais ce qui va se produire", ça n'est plus une interrogative indirecte dans ce cas... non ?

Alors comment la désigner dans ce cas ? (les neurones chauffent ^^)
Oudemia
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Esprit sacré

Doute sur une subordonnée : des idées ? Empty Re: Doute sur une subordonnée : des idées ?

par Oudemia Sam 18 Jan - 12:32
Singing in The Rain a écrit:Et si la phrase était à l'affirmative "Je sais ce qui va se produire", ça n'est plus une interrogative indirecte dans ce cas... non ?

Alors comment la désigner dans ce cas ? (les neurones chauffent ^^)
C'est un cas particulier  Twisted Evil : prop. sub. relative sans antécédent, fonction COD !
touby
touby
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Doute sur une subordonnée : des idées ? Empty Re: Doute sur une subordonnée : des idées ?

par touby Sam 18 Jan - 12:39
"ce" n'est pas l'antécédent ?
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yphrog
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Doute sur une subordonnée : des idées ? Empty Re: Doute sur une subordonnée : des idées ?

par yphrog Sam 18 Jan - 12:40
ce (qu'il fallait démonstrer.  Laughing
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Doute sur une subordonnée : des idées ? Empty Re: Doute sur une subordonnée : des idées ?

par Singing in The Rain Sam 18 Jan - 12:45
Merci pour vos réponses !
Celeborn
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Doute sur une subordonnée : des idées ? Empty Re: Doute sur une subordonnée : des idées ?

par Celeborn Sam 18 Jan - 12:50
Singing in The Rain a écrit:Et si la phrase était à l'affirmative "Je sais ce qui va se produire", ça n'est plus une interrogative indirecte dans ce cas... non ?

Alors comment la désigner dans ce cas ? (les neurones chauffent ^^)

Il suffit de remplacer par une autre interrogative indirecte pour voir si ça peut marcher :

Je sais pourquoi il vient.
Je sais combien de petits chatons il apportera.


Ça marche !

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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
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