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Mélophore
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Stagiaire : visite surprise de mon IPR en février ! Empty Stagiaire : visite surprise de mon IPR en février !

par Mélophore le Ven 7 Fév 2014 - 17:37
Bonjour à tous !

La suite de mes ravissantes aventures de début dans le métier, donc certains d'entre vous connaissent des épisodes.
Après mon CDE qui me menace de non-titularisation dès le 18 octobre parce que je tenais mal une 4e, ma chère tutrice qui me conseille bien mais me casse dans les rapports parce que je suis pas toutes ses exigences à la lettre, ma chère collègue néotit' qui-se-débrouille-tellement-mieux qui s'est mis à me traiter comme de la merde sous prétexte de me conseiller jusqu'à ce que je prenne mes distances en lui disant (gentiment) qu'elle était pas ma tutrice, cette fichue affaire de café, après enfin mon couple qui a fini par voler en éclats à cause de la distance (et aussi parce qu'elle en avait marre que je déprime, sûrement). La liste commence à être longue cette belle première année dans l'EN   Stagiaire : visite surprise de mon IPR en février ! 964035751 

Du coup, la collègue néotit est inspectée la semaine pro par notre IPR et j'apprends que je serai "visité" dans la foulée par l'IPR qui me demande les mêmes justificatifs qu'elle (plans de séquences, cahier est...)
C'est d'autant plus bizarre que la visite conseil supplémentaire (s'il y en a), ne devait arriver qu'en mars. Je m'inquiète, est-ce que c'est décidé à l'issue du rapport de ma tutrice, est-ce que ça va donner lieu à un rapport d'inspection même si ce n'est qu'une visite ? Sachant que c'est l'IPR en personne, comment bien gérer le truc, moi qui suis déjà en difficulté (plus avec mes supérieures qu'avec les gamins d'ailleurs) ?

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"Les étoiles à ma présence ici-bas n'ont rien gagné
Leur grandeur par ma déchéance ne sera pas augmentée
Et, témoin mes deux oreilles, nul n'a su me dire
Pourquoi on m'a fait venir, pourquoi me faut-il m'en aller"
Omar Khayyâm
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par trompettemarine le Ven 7 Fév 2014 - 17:50
Non, ne t'inquiète pas. Si tout se passe bien, il ne viendra peut-être pas en mars. Les inspecteurs sont ultra-méga-hyper-surbookés, c'est assez rare qu'ils ne se déplacent que pour une personne, ou alors ils ont une autre inspection dans un établissement voisin, ou encore une réunion.
Il n'aura pas forcément lu les rapports de ta tutrice.
Ce sera l'occasion aussi de lui dire ta souffrance dans l'intrusion de certains collègues dans ton travail (sans citer de noms) et de dire aussi que certains conseils sur ta manière de vivre (coupe de cheveux et autres) de la part de ta tutrice te semblent inappropriés et parfois difficiles à vivre. Tu pourras parler de tes souhaits, de la possibilité de faire une thèse qui t'est offerte, de ton désir de passer l'agrégation ; c'est le genre de choses que les IPR écoutent aussi avec attention et sans aucune malveillance, bien au contraire.
Tu seras enfin fixée. C'est une nouvelle un peu ( voire très) stressante, mais pas forcément mauvaise.
Bonne chance
Spoiler:
et puis je suis sûre que ta séance sera meilleure que celle de ta collègue ! Gnnn Gnnn gnnn, diable  en revanche prends garde au double jeu de ta tutrice, suis ses conseils si tu sens qu'elle veut vraiment t'aider mais aussi discrètement ceux des néos et de tes collègues.


Dernière édition par trompettemarine le Ven 7 Fév 2014 - 17:55, édité 7 fois (Raison : orth)
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par Mélophore le Ven 7 Fév 2014 - 17:58
@trompettemarine a écrit: Ce sera l'occasion aussi de lui dire ta souffrance dans l'intrusion de certains collègues dans ton travail (sans citer de noms) et de dire aussi que certains conseils sur ta manière de vivre (coupe de cheveux et autres) de la part de ta tutrice te semblent inappropriés et parfois difficiles à vivre. Tu pourras parler de tes souhaits, de la possibilité de faire une thèse qui t'est offerte, de ton désir de passer l'agrégation ; c'est le genre de choses que les IPR écoutent aussi avec attention et sans aucune malveillance, bien au contraire. Tu seras enfin fixée. C'est une nouvelle un peu ( voire très) stressante, mais pas forcément mauvaise.
]

Je pense que je le ferai pendant l'entretien (en espérant que ce soit en tête à tête et non en présence de ma tutrice, comme l'avait été la visite conseil).

Pour la coupe de cheveux, c'était un autre stagiaire et un autre fil de conversation, pour ma tenue, avec mes col V + chemise, je suis un des profs masculins les plus sur mon 31 de l'établissement  Razz 

Pour mes désirs de thèses, je sais pas si ça serait super de le faire. Parce que je crains, comme avec ma tutrice, d'être étiqueté mauvais enseignant et aspirant chercheur pas assez courageux pour l'agrégation (notre IPR est une agrégée) qui fait de l'alimentaire en ayant passé le CAPES.


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par trompettemarine le Ven 7 Fév 2014 - 18:36
Normalement, l'entretien avec l'IPR se fait sans le tuteur.
Désolée pour la coupe de cheveux (ou alors c'étaient tes chemises à carreaux qu'elle critiquait ?)
Pour la thèse, tu verras effectivement comment tourne l'entretien lorsque l'IPR te demandera ce que tu envisages pour la suite. Je ne vois pas en quoi le souhait de faire une thèse serait négatif, bien au contraire.
Sinon, tous les IPR sont agrégés (et il est fort probable que certains aient une thèse.)
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par Mélophore le Ven 7 Fév 2014 - 18:37
@trompettemarine a écrit:
Désolée pour la coupe de cheveux (ou alors c'étaient tes chemises à carreaux qu'elle critiquait ?)

... manqué aussi, chez moi, les carreaux, c'est pour les torchons, pas pour les chemises :p

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Caspar
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par Caspar le Ven 7 Fév 2014 - 19:23
Je pense aussi que tu peux parler de tes projets de thèse, mais tout en faisant savoir que tu ne méprises pas l'enseignement en collège, que c'est très formateur blablabla (quitte à en rajouter un petit peu) mais qu'à moyen ou long terme tu ne serais pas contre... . Les IPR n'ont rien contre un peu d'ambition, au contraire, d'ailleurs, ils en ont eu pour arriver où ils sont. Sache (mais tu dois le savoir) que dans les matières littéraires et les sciences humaines, l'agreg est un premier pas quasi-indispensable qi tu veux que ta thèse débouche sur quelque chose (à savoir un poste dans le supérieur).
Elyas
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par Elyas le Ven 7 Fév 2014 - 19:41
Pour être tuteur et un peu plus en HG, je sais que beaucoup de tuteurs ne font pas nécessairement cours de la manière que les ia-ipr voudraient. Beaucoup de tuteurs en HG ne font pas de cours avec des pratiques langagières importantes. Bon, je cause très bien le vieux ioufme, donc je traduis : beaucoup de collègues se contentent de quelques questions puis écriture du cours. Si tu montres que tes élèves écrivent, font des croquis en autonomie grâce à une démarche acquise par la pratique ou font des trucs plus fous comme construire des frises chronologiques montrant les permanences et ruptures, ça claque. Alors, au boulot !
Mélophore
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par Mélophore le Ven 7 Fév 2014 - 20:11
@Elyas a écrit:Pour être tuteur et un peu plus en HG, je sais que beaucoup de tuteurs ne font pas nécessairement cours de la manière que les ia-ipr voudraient. Beaucoup de tuteurs en HG ne font pas de cours avec des pratiques langagières importantes. Bon, je cause très bien le vieux ioufme, donc je traduis : beaucoup de collègues se contentent de quelques questions puis écriture du cours. Si tu montres que tes élèves écrivent,  font des croquis en autonomie grâce à une démarche acquise par la pratique ou font des trucs plus fous comme construire des frises chronologiques montrant les permanences et  ruptures, ça claque. Alors, au boulot !

Ca a l'air super, merci tuteur-qui-est-pas-mon-tuteur  Very Happy ... mais j'essaie déjà de maîtriser nos bonnes vieilles bases de cours dialogué et de leur faire intégrer la méthodo de l'étude de docs, bosser des notions et tenter moi-même de faire des cours cadrés, ce sera pas mal. Ca me fait peur de lancer des trucs exotiques encore, je vais essayer d'asseoir les bases de la pratique comme je le fais depuis septembre d'abord  Razz  À moins qu'il ne soit jamais trop tôt pour innover ? Je sais pas, terrain glissant... même si le coup de la frise chronologique me botte à mort ! Si j'avais un peu plus de temps devant moi, j'en aurai bien fait une pour les 4e, la Révolution, en plus beaucoup de gosses sont visuels. Mais j'ai jamais eu le temps, je passe tellement mon nez dans le guidon...

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Elyas
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par Elyas le Ven 7 Fév 2014 - 21:29
Tout ce dont je te raconte n'a absolument rien d'exotique et ça me tue de lire que le cours dialogué et le simple prélèvement d'informations soient considérés comme les bases et pas les pratiques langagières et les mises en relations d'informations.

D'abord, le cours dialogué est l'une des techniques d'enseignement les plus difficiles. La plupart du temps, c'est peu maîtrisé car il a pour but de produire une réflexion chez l'élève par une maïeutique maîtrisée... ce qui est rarement le cas chez un professeur débutant (et souvent, le cours dialogué revient à des questions devinettes genre : quelle est la nature du document ? qui est le roi cité dans le texte ? Bref, une perte de temps... mais là, on risque d'entrer dans un débat fondamental avec guerre de tranchées).

Ensuite, le prélèvement d'information pour faire du prélèvement d'information, quel intérêt si on s'arrête à ça ?

Enfin bon, n'hésite pas à passer sur la section HG du forum, on t'aidera pour ton inspection.

Je râle mais ce n'est pas contre toi... ta tutrice aurait dû te montrer et t'expliquer tout ça. Donc, n'hésite pas à venir chez les profs d'HG du forum Wink Courage !


Dernière édition par Elyas le Ven 7 Fév 2014 - 21:38, édité 1 fois
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Hajar
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par Hajar le Ven 7 Fév 2014 - 21:34
en tous cas Melophore, ne te décourage pas car la roue peut tourner en ta faveur. IL te reste le jugement de ton inspectrice!
Fesseur Pro
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par Fesseur Pro le Ven 7 Fév 2014 - 21:43
@Mélophore a écrit: moi qui suis déjà en difficulté (plus avec mes supérieures qu'avec les gamins d'ailleurs) ?
C'est l'essentiel.
Accroche-toi !

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Pourvu que ça dure... professeur
Mélophore
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par Mélophore le Sam 8 Fév 2014 - 8:56
@Elyas a écrit:Tout ce dont je te raconte n'a absolument rien d'exotique et ça me tue de lire que le cours dialogué et le simple prélèvement d'informations soient considérés comme les bases et pas les pratiques langagières et les mises en relations d'informations.

Je râle mais ce n'est pas contre toi... ta tutrice aurait dû te montrer et t'expliquer tout ça. Donc, n'hésite pas à venir chez les profs d'HG du forum ;)Courage !

Sur le fond je suis d'accord avec toi... c'est juste qu'on m'a rien appris d'autre. Où alors un formateur vient a l'ESPE, montre une tâche complexe de tueur et dit, allez, faites pareil !

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Calandria
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par Calandria le Sam 8 Fév 2014 - 10:10
@Mélophore a écrit:
@Elyas a écrit:Pour être tuteur et un peu plus en HG, je sais que beaucoup de tuteurs ne font pas nécessairement cours de la manière que les ia-ipr voudraient. Beaucoup de tuteurs en HG ne font pas de cours avec des pratiques langagières importantes. Bon, je cause très bien le vieux ioufme, donc je traduis : beaucoup de collègues se contentent de quelques questions puis écriture du cours. Si tu montres que tes élèves écrivent,  font des croquis en autonomie grâce à une démarche acquise par la pratique ou font des trucs plus fous comme construire des frises chronologiques montrant les permanences et  ruptures, ça claque. Alors, au boulot !

Ca a l'air super, merci tuteur-qui-est-pas-mon-tuteur  Very Happy ... mais j'essaie déjà de maîtriser nos bonnes vieilles bases de cours dialogué et de leur faire intégrer la méthodo de l'étude de docs, bosser des notions et tenter moi-même de faire des cours cadrés, ce sera pas mal. Ca me fait peur de lancer des trucs exotiques encore, je vais essayer d'asseoir les bases de la pratique comme je le fais depuis septembre d'abord  Razz  À moins qu'il ne soit jamais trop tôt pour innover ? Je sais pas, terrain glissant...  même si le coup de la frise chronologique me botte à mort ! Si j'avais un peu plus de temps devant moi, j'en aurai bien fait une pour les 4e, la Révolution, en plus beaucoup de gosses sont visuels. Mais j'ai jamais eu le temps, je passe tellement mon nez dans le guidon...

Tout ce que je peux te conseiller c'est de préparer une séance avec des activités dont les élèves ont l'habitude et que tu maitrises. Si tu tentes quelque chose de nouveau simplement pour plaire, les élèves seront peut-être déstabilisés et, par conséquent, toi également.

Bon courage.  fleurs2 trefle 
kiwi
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Monarque

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par kiwi le Sam 8 Fév 2014 - 10:15
@Elyas a écrit:Tout ce dont je te raconte n'a absolument rien d'exotique et ça me tue de lire que le cours dialogué et le simple prélèvement d'informations soient considérés comme les bases et pas les pratiques langagières et les mises en relations d'informations.

D'abord, le cours dialogué est l'une des techniques d'enseignement les plus difficiles. La plupart du temps, c'est peu maîtrisé car il a pour but de produire une réflexion chez l'élève par une maïeutique maîtrisée... ce qui est rarement le cas chez un professeur débutant (et souvent, le cours dialogué revient à des questions devinettes genre : quelle est la nature du document ? qui est le roi cité dans le texte ? Bref, une perte de temps... mais là, on risque d'entrer dans un débat fondamental avec guerre de tranchées).

Ensuite, le prélèvement d'information pour faire du prélèvement d'information, quel intérêt si on s'arrête à ça ?

Enfin bon, n'hésite pas à passer sur la section HG du forum, on t'aidera pour ton inspection.

Je râle mais ce n'est pas contre toi... ta tutrice aurait dû te montrer et t'expliquer tout ça. Donc, n'hésite pas à venir chez les profs d'HG du forum ;)Courage !

Sauf qu'avant de mettre en relation des informations, faut peut-être en passer par un basique prélèvement, non?  Rolling Eyes Et faire du récit ou des croquis à chaque séance que Dieu fait, je ne crois pas que ça soit mieux. Le récit ou le croquis en géo ne sont pas les seules possibilités pour permettre aux élèves de s'approprier des savoirs. On a à notre disposition toute une palette de démarches, dont le cours dialogué, pour enseigner. Et chacun fait ce qu'il veut avec le public qu'il a.

Toutefois, le cours dialogué est en effet assez difficile à maîtriser. Il faut bien connaître les documents qui vont être travaillés, avoir une progressivité des questions dans l'analyse du document, ponctuer le tout de récits magistraux et d'apports pour approfondir...
Larsson
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par Larsson le Lun 10 Fév 2014 - 20:20
Je suis un peu dans le même cas que Mélophore : je viens d'apprendre que j'aurais également une visite par mon Ipr... quelle joie !
Je me demandais si le stagiaire recevant une telle visite était forcément grillé pour sa titularisation, ou du moins disons qu'il pourrait voir ses chances compromises, car il pourrait rapidement être considéré comme un "stagiaire à problèmes" ou un "stagiaire en difficulté".

Et, quelle attitude adopter durant l'entretien ? qu'est-ce que les Ipr aiment entendre ou non ?
Caspar
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par Caspar le Lun 10 Fév 2014 - 20:29
Grillé, je ne vois pas pourquoi...Ce qu'ils aiment entendre, ça doit dépendre des IPR mais je pense surtout qu'il faut écouter, prendre un air intéressé et approuver tout ce qu'ils disent... Very Happy 
abricotedapi
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par abricotedapi le Lun 10 Fév 2014 - 20:30
Ben ça dépend de quel IPR et sur quel sujet... Il vaut mieux rester toi-même et t'appuyer sur les textes officiels en tout cas, non ?

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Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2020-2021 (TZR) : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP) + 1 classe de 6e, AP 5e
2019-2020 (TZR) : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
2013-2014 (stagiaire) : 2 classes de 5e, 1 classe de 6e
Elyas
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par Elyas le Lun 10 Fév 2014 - 20:30
La période d'inspection de titularisation est commencée dans mon Académie. Donc, si ça se trouve, c'est ton inspection de titularisation, rien d'autre.
kiwi
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par kiwi le Lun 10 Fév 2014 - 21:01
@Larsson a écrit:Je suis un peu dans le même cas que Mélophore : je viens d'apprendre que j'aurais également une visite par mon Ipr... quelle joie !
Je me demandais si le stagiaire recevant une telle visite était forcément grillé pour sa titularisation, ou du moins disons qu'il pourrait voir ses chances compromises, car il pourrait rapidement être considéré comme un "stagiaire à problèmes" ou un "stagiaire en difficulté".

Et, quelle attitude adopter durant l'entretien ? qu'est-ce que les Ipr aiment entendre ou non ?

Acquiescer bien sur, poser des questions pour montrer ta volonté de progresser. Et puis, même quand on est stagiaire, rien n'interdit d'émettre un avis, justifier ses choix.
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par Mélophore le Mar 11 Fév 2014 - 18:22
@Elyas a écrit:La période d'inspection de titularisation est commencée dans mon Académie. Donc, si ça se trouve, c'est ton inspection de titularisation, rien d'autre.

Non, ça m'a bien été mentionné comme simple "visite" et dans mon académie, c'est en avril/mai, les IPR nous l'ont confirmé la semaine dernière.

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par Caspar le Mar 11 Fév 2014 - 19:51
Si c'est une simple visite, je ne pense pas que tu craignes grand chose, il te donnera certainement des conseils et te dira ce qu'il faut faire s'il trouve que ça ne va pas. Je doute qu'il vienne pour t'enfoncer.
Dimka
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par Dimka le Mer 12 Fév 2014 - 5:04
Salut,
@Larsson a écrit:Et, quelle attitude adopter durant l'entretien ? qu'est-ce que les Ipr aiment entendre ou non ?
J’ai déjà été inspecté (en novembre, parce que je n’avais pas été sage en formation…  Stagiaire : visite surprise de mon IPR en février ! 248604097  ), évidemment ça s’est super mal passé, mais j’ai remarqué que c’était bien vu de se la jouer modeste, et d’être « conscient de ses lacunes » (en gros, faire son auto-critique avant qu’il ne sorte le flingue, et aller dans les détails, en faisant le maniaque… à condition de viser juste et de ne pas passer à côté d’un truc important). En tous cas, ça lui a fait plaisir et ça a limité les dégâts.

Et ressortir le vocabulaire bizarre des pédagos, je pense que c’est bien vu (moi ça se voyait que je ne maîtrisais pas, donc ça m’est retombé dessus, mais si tu ressors des termes comme « évaluation-diagnostic », « usage des TICE », « inter/transdisciplinaire », etc. à propos, ça semble bon).

C’est aussi possible de balancer un peu sur l’espe, sur certaines critiques : l’inspecteur a toujours raison, mais tu peux justifier tes pratiques, par exemple en disant qu’on t’a dit de faire comme ça en formation. Chez moi, il y a eu des injonctions tellement contradictoires sur tout, entre les tuteurs, les différents formateurs et les inspecteurs que c’est possible de justifier n’importe quelle pratique et de jouer au petit stagiaire un peu paumé.

Et bon courage à tous ! (j’hésite entre « bon courage » et « bonne chance »… un peu des deux, j’imagine…)

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par Mélophore le Mer 12 Fév 2014 - 15:15
Ca se rapproche, je fliiiiippe, ma séance est prête et revue avec tutrice, mais besoin de bonnes ondes quand même, envoyez tout ce que vous pouvez !

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par abricotedapi le Mer 12 Fév 2014 - 15:17
Courage Mélophore !  fleurs2 fleurs2 trefle trefle Reviens nous dire comment ça s'est passé (je suis tes aventures sans jamais me manifester -ou très peu- parce que je suis aussi débutante que toi mais j'apprécie avoir de tes nouvelles).

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nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
2020-2021 (TZR) : 2 classes de 5e, 1 classe de 4e (PP) + 1 classe de 6e, AP 5e
2019-2020 (TZR) : 2 classes de 6e, 2 classes de 5e (PP 6e)
2018-2019 (TZR) : 4 classes de 6e
2014-2018 : quatre ans en poste fixe (8 classes de 6e, 4 classes de 4e, 3 classes de 5e, 2 classes de 3e et 4 x PP 6e)
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par Mélophore le Mer 12 Fév 2014 - 15:21
@abricotedapi a écrit:Courage Mélophore !  fleurs2 fleurs2 trefle trefle Reviens nous dire comment ça s'est passé (je suis tes aventures sans jamais me manifester -ou très peu- parce que je suis aussi débutante que toi mais j'apprécie avoir de tes nouvelles).

C'est gentil, même si mes aventures n'ont hélas rien de reluisant cafe 

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