Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Ulrich
Ulrich
Niveau 6

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par Ulrich Mar 11 Fév 2014 - 14:51
"Une vision rétrograde d’un «secondaire unifié» maintenant le collège dans son rôle d’antichambre de la sélection opérée en lycée, une vision élitiste d’une «continuité collège - lycée» coupant en deux l’école obligatoire pour affaiblir la dynamique égalitaire du socle commun. L’intérêt de notre pays est de poursuivre la politique éducative progressiste amorcée, et donc d’associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale."

http://www.liberation.fr/societe/2014/02/10/le-millefeuille-et-l-education_979149


Dernière édition par Ulrich le Mar 11 Fév 2014 - 15:03, édité 1 fois
doctor who
doctor who
Doyen

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par doctor who Mar 11 Fév 2014 - 14:58
Chiche !
On recrée des cours complémentaires, avec les mêmes programmes qu'en 1957.

Comment ça, aucun élève actuel ne pourrait suivre ??? Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) 3795679266

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
Ronin
Ronin
Monarque

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par Ronin Mar 11 Fév 2014 - 15:01
Ben voilà. On fait un grand cycle maternelle à université. Et bien sûr c'est "progressiste".

_________________
Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Keshik11
philann
philann
Doyen

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par philann Mar 11 Fév 2014 - 15:16
Ronin a écrit:Ben voilà. On fait un grand cycle maternelle à université. Et bien sûr c'est "progressiste".

Faire le lien avec ce fil:
https://www.neoprofs.org/t71551p80-laurent-ruquier-a-benoit-hamon-vous-serez-peut-etre-le-prochain-ministre-de-l-education-nationale#2388430

et me dire après en quoi ma critique du SGEN et de l'UNSA est malvenue ou paranoïaque ou de l'invective!

des faits, rien que des faits!

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine  Very Happy  Very Happy  Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
Nita
Nita
Empereur

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par Nita Mar 11 Fév 2014 - 15:18
Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) 0167

_________________
A clean house is a sign of a broken computer.
doctor who
doctor who
Doyen

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par doctor who Mar 11 Fév 2014 - 15:42
Personnellement, le principe d'une extension du primaire vers le secondaire ne me choque pas en soi.
Encore une fois, ce fut le cas jusqu'en 1959 (et la création des CEG). Et cette école primaire "post-élémentaire" était selon moi meilleure que le secondaire.

Le problème, c'est que l'école primaire d'aujourd'hui a changé de paradigme par rapport à celle d'avant 1959. Là où on avait une école ambitieuse, pratique, efficace, on a aujourd'hui une école qui repousse toujours plus loin l'acquisition de la lecture, de l'écriture et du calcul, qui enseigne des connaissances de plus en plus complexes, mais de moins en moins variées et adaptées à l'âge des élèves.

Bref, restons-en là ! Pas de contagion de la gangrène !

_________________
Mon blog sur Tintin (entre autres) : http://popanalyse.over-blog.com/
Blog pédagogique : http://pedagoj.eklablog.com
avatar
User21714
Expert spécialisé

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par User21714 Mar 11 Fév 2014 - 15:44
doctor who a écrit:Personnellement, le principe d'une extension du primaire vers le secondaire ne me choque pas en soi.
Encore une fois, ce fut le cas jusqu'en 1959 (et la création des CEG). Et cette école primaire "post-élémentaire" était selon moi meilleure que le secondaire.

Le problème, c'est que l'école primaire d'aujourd'hui a changé de paradigme par rapport à celle d'avant 1959. Là où on avait une école ambitieuse, pratique, efficace, on a aujourd'hui une école qui repousse toujours plus loin l'acquisition de la lecture, de l'écriture et du calcul, qui enseigne des connaissances de plus en plus complexes, mais de moins en moins variées et adaptées à l'âge des élèves.

Bref, restons-en là ! Pas de contagion de la gangrène !


Eh! oh!
Gangrène, gangrène, comme tu y vas quand-même!
heu
neo
neo
Sage

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par neo Mar 11 Fév 2014 - 16:56
http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2637 chevalier

_________________
Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
Moonchild
Moonchild
Sage

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par Moonchild Mar 11 Fév 2014 - 20:18
Divers travaux de chercheurs montrent que l’école primaire accentue peu les inégalités sociales, voire les réduit. Le collège en revanche a un fonctionnement plus inégalitaire, tant par la pédagogie déployée (pensons au système d’évaluation, particulièrement décourageant pour une majorité d’élèves) que par des processus de choix (options, classes européennes et autres) et d’orientation qui avantagent systématiquement les élèves socialement favorisés.
On pourrait aussi en déduire que l'école masque les inégalités qu'elle accentue et qu'ensuite le collège les révèle.

Cette orientation rencontre diverses oppositions : celle de la droite bien sûr, attachée à une vision élitiste et malthusienne de l’enseignement secondaire ;
Mais curieusement, la droite quand elle est au pouvoir mène la même politique de l'école du socle que la gauche.
grandesvacances
grandesvacances
Neoprof expérimenté

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par grandesvacances Mar 11 Fév 2014 - 20:21
Pfff... Il y a plus de trente ans, c'était déjà le dada du Sgen !
Igniatius
Igniatius
Guide spirituel

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par Igniatius Mar 11 Fév 2014 - 20:26
Moonchild a écrit:
Divers travaux de chercheurs montrent que l’école primaire accentue peu les inégalités sociales, voire les réduit. Le collège en revanche a un fonctionnement plus inégalitaire, tant par la pédagogie déployée (pensons au système d’évaluation, particulièrement décourageant pour une majorité d’élèves) que par des processus de choix (options, classes européennes et autres) et d’orientation qui avantagent systématiquement les élèves socialement favorisés.
On pourrait aussi en déduire que l'école masque les inégalités qu'elle accentue et qu'ensuite le collège les révèle.


C'est très juste.

_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
Jim Thompson
Jim Thompson
Expert

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par Jim Thompson Mar 11 Fév 2014 - 20:49
ils n'ont peur de rien et osent tout....

_________________
CAPA/CAPN: SNES CTA/CTM: FSU
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par Iphigénie Mar 11 Fév 2014 - 20:54
Comment arrive-t-on à voir les éventuels creusements des inégalités sociales au primaire - concrètement- alors qu'il n'y a pas d'orientation ni de diplôme en jeu  Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) 3795679266 
neo
neo
Sage

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par neo Mar 11 Fév 2014 - 20:56
Jim Thompson a écrit:ils n'ont peur de rien et osent tout....


_________________
Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
Gryphe
Gryphe
Médiateur

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par Gryphe Mar 11 Fév 2014 - 20:58
doctor who a écrit:Chiche !
On recrée des cours complémentaires, avec les mêmes programmes qu'en 1957.
Arrête, on va passer pour de dangereux rétrogrades passéistes.  Razz
avatar
User5899
Demi-dieu

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par User5899 Mar 11 Fév 2014 - 21:01
doctor who a écrit:Chiche !
On recrée des cours complémentaires, avec les mêmes programmes qu'en 1957.

Comment ça, aucun élève actuel ne pourrait suivre ???  Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) 3795679266
Vous êtes optimiste Rolling Eyes
Sinon, je suis surpris par la mention de ces deux organisations syndicales. Les idioties, pourtant, ça ne leur ressemble pas.
avatar
may68
Expert

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par may68 Mar 11 Fév 2014 - 21:04
neo a écrit:http://www.lille.snes.edu/spip.php?article2637  chevalier

Et le snuipp il dit quoi ????
neo
neo
Sage

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par neo Mar 11 Fév 2014 - 21:09
Le SNES avait voté contre le conseil école-collège en été, le SNUipp s'était abstenu. Localement, on retrouve chez les collègues le même positionnement.
En tout cas le SNES ne lâche rien ici, et ne laissera pas l'IEN et les directeurs de primaire imposer quoi que ce soit aux collègues du secondaire, avec lesquels ils n'ont aucun rapport hiérarchique.

_________________
Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
Igniatius
Igniatius
Guide spirituel

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par Igniatius Mar 11 Fév 2014 - 21:22
iphigénie a écrit:Comment arrive-t-on à voir les éventuels creusements des inégalités sociales au primaire - concrètement- alors qu'il n'y a pas d'orientation ni de diplôme en  jeu  Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) 3795679266 

Ah ah ! Tu en poses des questions gênantes toi !
La réponse est : puisqu'on te le dit.


Sans thermomètre, tu ne mesures rien mais tu peux te donner bonne conscience : c'est le cas du bac par exemple...

_________________
"Celui qui se perd dans sa passion est moins perdu que celui qui perd sa passion."
St Augustin

"God only knows what I'd be without you"
Brian Wilson
avatar
may68
Expert

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par may68 Mer 12 Fév 2014 - 8:37
neo a écrit:Le SNES avait voté contre le conseil école-collège en été, le SNUipp s'était abstenu. Localement, on retrouve chez les collègues le même positionnement.
En tout cas le SNES ne lâche rien ici, et ne laissera pas l'IEN et les directeurs de primaire imposer quoi que ce soit aux collègues du secondaire, avec lesquels ils n'ont aucun rapport hiérarchique.

on est bien d'accord !
Chez nous c'est presque :"vous allez aller monter aux profs de collège comme on est trop fort en primaire" !!!  heu 
Luigi_B
Luigi_B
Grand Maître

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par Luigi_B Mer 12 Fév 2014 - 13:58
C'est parce que vous faites partie des mauvais enseignants dénoncés par le Sgen et le SE-Unsa qui réclamait déjà en octobre 2012 de "rapprocher l’école primaire et le collège dans une « École du socle commun »".

Petit rappel :

La formation actuelle des enseignants est essentiellement académique. Elle est évidemment très cohérente avec le constat de l’élitisme des résultats qu’ils produisent. Aujourd’hui, formatés pour faire devant un jury d’universitaires la leçon la plus brillante qui soit, ils ne voient leurs premiers élèves qu’après avoir été recrutés (et alors souvent quel choc !). Pourtant, des études le montrent, il ne manque pas d’étudiants à l’éthique sociale affirmée et qui ne demanderaient pas mieux que d’enseigner ; mais les épreuves actuelles des concours les défavorisent au profit des plus brillants dans leur discipline qui, une fois reçus, n’auront de cesse de retrouver des élèves à leur image.

Source : http://web.unsa-education.org/modules.php?name=News&file=article&sid=1943

_________________
LVM Dernier billet : "Une École si distante"
philann
philann
Doyen

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par philann Mer 12 Fév 2014 - 14:22
Luigi_B a écrit:C'est parce que vous faites partie des mauvais enseignants dénoncés par le Sgen et le SE-Unsa qui réclamait déjà en octobre 2012 de "rapprocher l’école primaire et le collège dans une « École du socle commun »".

Petit rappel :

La formation actuelle des enseignants est essentiellement académique. Elle est évidemment très cohérente avec le constat de l’élitisme des résultats qu’ils produisent. Aujourd’hui, formatés pour faire devant un jury d’universitaires la leçon la plus brillante qui soit, ils ne voient leurs premiers élèves qu’après avoir été recrutés (et alors souvent quel choc !). Pourtant, des études le montrent, il ne manque pas d’étudiants à l’éthique sociale affirmée et qui ne demanderaient pas mieux que d’enseigner ; mais les épreuves actuelles des concours les défavorisent au profit des plus brillants dans leur discipline qui, une fois reçus, n’auront de cesse de retrouver des élèves à leur image.

Source : http://web.unsa-education.org/modules.php?name=News&file=article&sid=1943

Quelle bêtise !!! Suspect No 
En prime, ils sont en retard d'un ou plusieurs métros parce que des gens ayant obtenu le concours sans faire de leçon brillante ni même avec une culture minimale pour sa discipline j'en connais un certain nombre. pale 

_________________
2014-2015: poste fixe dans les Hauts de Seine  Very Happy  Very Happy  Very Happy
2013-2014: certifiée stagiaire dans les Hauts de Seine cheers 
2011-2013: prof. contractuelle dans l'Essonne
neo
neo
Sage

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par neo Jeu 13 Fév 2014 - 18:26
:diable: 
Je viens de faire sauter ici une réunion primaire/secondaire au sujet du cycle cm1-cm2-6ème et du conseil école-collège chevalier 

_________________
Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
avatar
Invité
Invité

Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé) Empty Re: Sgen/Unsa/Terra Nova/Obin : "Associer l’école primaire et le collège dans la même gestion locale" (Libé)

par Invité Jeu 13 Fév 2014 - 20:01
Le texte cité par Luigi est effectivement affligeant par plusieurs aspects, je l'avais dit à l'époque de sa "sortie", et je le maintiens...
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum