Re: HG : Nouveau programme d'histoire de 3e

Une ville comme espace densément peuplé ? Ce n'est pas un espace.
Je charrie les élèves qui me disent que la densité est forte dans les villes quand on étudie un pays. Forcément ! Et elle est faible dans les campagnes.

Oui mais même si c'est bateau, la densité est effectivement forte dans les villes ! Ce n'est pas une affirmation fausse...
Une ville n'est pas un espace ?

Je comprends sa logique : une ville se définit par sa forte densité, donc dire qu'une ville est très peuplée c'est comme dire "comme espace peuplé il y a les espaces peuplés".

Si tu demandes les régions densément peuplées en France et qu'on te répond les villes, je n'accepte pas.

Généralement je rétorque : mais où sont les villes ?

On a mis le même genre de question.
Et j'ai accepté Paris si bien justifié.
Bien sûr que la région parisienne c'est mieux mais bon, faut trouver des points...

C'est quoi un espace alors ?

(Mon dieu, j'ai l'impression de me replonger dans l'ESD...).

*Fifi* a écrit:

VanGogh59 a écrit:J'en avais parlé précédemment de cette fameuse capacité en expliquant que je n'y comprenais pas grand chose...Après m'être tapé 5 fois la tête contre le mur, j'ai décidé de demander aux élèves de raconter l'entrée de l'Espagne car cela permet de se rattacher à la démarche de l'adhésion aux valeurs démocratiques.
Mais j'avoue que ça n'a rien de glamour....

Donc du coup tu vois le début + une étape ?
C'est que ca rallonge le temps qu'on y passe ...

oui je suis d'accord pour le temps... En même temps, comme vous je les vois mal poser la question en développement construit "raconter une étape de la construction européenne"...Si ça tombe au brevet, ce sera le traité de Rome en étude de doc....

Ragnetrude a écrit:J'ai une question au sujet de notre brevet blanc : on a mis une carte des densités de population avec comme question "citez un espace fortement peuplé et expliquez les raisons de ce fort peuplement" (je me rends compte maintenant que cette question est assez casse gueule). Bref ma collègue veut que l'on refuse des réponses du type "Paris est très peuplée car c'est la capitale et elle concentre de nombreux emplois et activités". Elle considère qu'on doit attendre plutôt "la région île de France" ou "la région autour de Paris". Vous trouvez-ça logique ? Je ne sais pas trop quoi en penser...

Je pense que j'accepterais ce genre de réponse. Je refuserais "Paris est très peuplée car c'est une grande ville/agglomération" parce que là, on tourne en rond. Mais dire que Paris est peuplée en justifiant par les activités qui s'y trouvent ne me choque pas. Et lors de la correction du brevet blanc, insister sur le fait qu'il faudrait mieux évoquer la région parisienne car les fortes densités ne s'arrêtent pas au périph'.

Gardez-vous le croquis sur l'UE ? Je vois qu'il n'est plus mentionné mais on demande toujours de savoir localiser/situer les villes/pays/zone euro ...

Je le garde car, en outre des fameux repères demandés, il permet de bien mémoriser les contrastes entre les différentes parties de l'UE.

Donc tu fais un croquis centre/périphérie en gros ? C'est ce que j'avais fait l'an dernier mais du coup je n'y avais pas mis les pays de la zone euro, l'espace Schengen etc. Tu mets tout sur un seul croquis ?

Non, zone euro et espace Schengen, je fais un exercice à part. Ca ferait une carte trop chargée et je suis contre cet objectif du programme. A quoi ça sert de faire retenir aux élèves le nom des 22 pays dans l'espace Schengen et des 24 de la zone euro ? D'autant que ça n'arrête pas de changer...
Au brevet, si on pose la question ce sera un ou 2 exemples gros maximum de pays de la zone euro et de l'espace Schengen... ou alors, je ne comprends vraiment plus rien à cette épreuve...

Moi aussi je trouve que ca fait trop chargé de tout mettre, donc du coup j'étais partie sur l'idée de mettre la zone euro, l'espace schengen, les villes avec les institutions et éventuellement je me disais que je pouvais aussi faire tracer la mégalopole. C'est quand même fichetrement moins intéressant que le croquis espace/périphérie

L'année dernière, je n'avais pas fait apprendre aux élèves le nom des pays de la zone euro ou de l'espace Schengen. Je leur avais simplement montré que tous ces espaces ne coïncidait pas en utilisant l'exemple de la Grande-Bretagne, de la Suisse...
Pour le cours sur l'UE, je pense que je leur ferai faire le croquis mais d'une manière très simplifiée pour qu'ils gardent en tête le centre et les périphéries de l'UE.

On peut enlever la Suisse de l'espace Shenghen...

Isis39 a écrit:On peut enlever la Suisse de l'espace Shenghen...

Oui, effectivement

Bon ayé, j'ai récupéré mon paquet de brevets blancs...
Ça n'a pas l'air d'être une franche réussite. Quelques copies ont l'air bonnes mais beaucoup de copies indigentes avec presque rien sur "raconter Verdun".
Je peux pas m'empêcher d'essayer de reconnaître les copies de mes élèves, j'ai peur d'être très déçue par eux...

Vous parlez de la cohabitation dans le chapitre sur la vie politique ?

Et les élections ? Vous en parlez un peu ?

Douglas Colvin a écrit:Vous parlez de la cohabitation dans le chapitre sur la vie politique ?

Je garde ça pour l'histoire. Je fais juste une explication à l'oral, rapidement.

Je refais mon cours sur la vie politique et je vais faire deux questions rapides là-dessus.

Ragnetrude a écrit:Bon ayé, j'ai récupéré mon paquet de brevets blancs...
Ça n'a pas l'air d'être une franche réussite. Quelques copies ont l'air bonnes mais beaucoup de copies indigentes avec presque rien sur "raconter Verdun".
Je peux pas m'empêcher d'essayer de reconnaître les copies de mes élèves, j'ai peur d'être très déçue par eux...

Tu peux donner l'intitulé exact du sujet sur Verdun ?
C'est ce que nous avons donné aussi aux élèves pour ce 1er brevet blanc sous cette forme : "Vous décrirez les différentes formes de violence subies par les soldats lors de la 1e GM. Pour cela, vous vous appuierez sur l'exemple de la bataille de Verdun"

Douglas Colvin a écrit:Vous parlez de la cohabitation dans le chapitre sur la vie politique ?

Et les élections ? Vous en parlez un peu ?

Je ne vois pas la cohabitation ; comme Isis, je le verrai quand on fera la Vème République. Pour les élections, j'en ai parlé rapidement dans le premier chapitre sur les droits du citoyen.

C'est quand même dingue que les élections ne soient plus présentes dans le prog d'EC !!

titus06 a écrit:

Ragnetrude a écrit:Bon ayé, j'ai récupéré mon paquet de brevets blancs...
Ça n'a pas l'air d'être une franche réussite. Quelques copies ont l'air bonnes mais beaucoup de copies indigentes avec presque rien sur "raconter Verdun".
Je peux pas m'empêcher d'essayer de reconnaître les copies de mes élèves, j'ai peur d'être très déçue par eux...

Tu peux donner l'intitulé exact du sujet sur Verdun ?
C'est ce que nous avons donné aussi aux élèves pour ce 1er brevet blanc sous cette forme : "Vous décrirez les différentes formes de violence subies par les soldats lors de la 1e GM. Pour cela, vous vous appuierez sur l'exemple de la bataille de Verdun"

"Montrez comment la bataille de Verdun reflète la violence de masse de la Première Guerre mondiale. Vous rédigerez votre réponse sous la forme d’un développement construit."

Je trouve vraiment que cette manière de les faire rédiger sur des questions précises donne de mauvais résultats. Cela fait maintenant plusieurs années qu'on le fait avec les nouveaux programmes et franchement, le résultat n'est pas très glorieux je trouve.

Douglas Colvin a écrit:Je trouve vraiment que cette manière de les faire rédiger sur des questions précises donne de mauvais résultats. Cela fait maintenant plusieurs années qu'on le fait avec les nouveaux programmes et franchement, le résultat n'est pas très glorieux je trouve.

C'est quand même très dur, vu le nombre de sujets possibles et les formulations parfois complexes du programme.

En 6e-5e-4e, je fais encore dans le style "paragraphe argumenté" avec une étude de documents avant l'exercice de rédaction.
Je ne suis pas nostalgique mais pour bosser la méthodologie , c'est quand même plus simple ( pour moi et pour eux surtout). J'avoue que l'articulation des connaissances + prélèvements d'informations et analyse des documents pour aboutir à un exercice de rédaction me plaisait assez.