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atrium
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Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ? - Page 11 Empty Re: Rythmes scolaires : Que va faire Hamon ?

par atrium Jeu 10 Avr 2014 - 20:43
Marcel Khrouchtchev a écrit:
atrium a écrit:
arcenciel a écrit:
Bah le PS croit qu'il s'agit d'une animosité contre la personne de Peillon je suppose...

Ce qui montre leur opinion sur les capacités de réflexion des citoyens.

Quand on voit que certains profs du "collectif Racine" utilisent la question des rythmes pour faire voter Le Pen, on peut quand même se poser la question...

Remarque sévère mais juste. A force de brouiller tous les repères et de diaboliser la réflexion politique et l'action syndicale, on finit par obtenir une drôle d'ambiance...
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elena3
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par elena3 Jeu 10 Avr 2014 - 21:42
Le FDG a aussi pris une position ferme contre les rythmes (enfin selon les villes...). Des types de droite sont parfois très favorables à ce désengagement de l'Etat cette réforme ...
Je ne sais pas si l'argument politique prime sur le reste (peut-être finalement) , en tout cas 99 % des PE vous diront avant tout que cette réforme est illogique, coûteuse , inutile et contre-productive.
Pour Hamon, je reste persuadée que plus il va attendre ou tergiverser avant de se prononcer clairement sur cette question, plus il va perdre en crédibilité avant même d'avoir commencé à prendre en main ce ministère...
Marcel Khrouchtchev
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par Marcel Khrouchtchev Jeu 10 Avr 2014 - 22:20
elena3 a écrit:Le FDG a aussi pris une position ferme contre les rythmes (enfin selon les villes...).

Pourtant, qui as-tu cité à de nombreuses reprises dans tes messages copiés/collés?
dandelion
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par dandelion Jeu 10 Avr 2014 - 22:27
Marcel Khrouchtchev a écrit:
elena3 a écrit:Le FDG a aussi pris une position ferme contre les rythmes (enfin selon les villes...).

Pourtant, qui as-tu cité à de nombreuses reprises dans tes messages copiés/collés?

Indeed  Rolling Eyes 
Pour Hamon, il me semble avoir lu ou entendu (ici?) qu'il attendait juste la fin des élections européennes pour revenir sur la réforme, et ce afin de ne pas nuire à Peillon (et peut-être de donner incidemment un peu moins une image de grands improvisateurs, en pouvant prétendre avoir étudié le dossier, consulté, etc).
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elena3
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par elena3 Jeu 10 Avr 2014 - 22:41
Marcel Khrouchtchev a écrit:
elena3 a écrit:Le FDG a aussi pris une position ferme contre les rythmes (enfin selon les villes...).

Pourtant, qui as-tu cité à de nombreuses reprises dans tes messages copiés/collés?
J'ai cité le FN car il n'y avait aucune ambiguïté sur ce point. Pour le FDG, et le PCF en particulier, c'était selon les villes (alliance à Paris avec Hidalgo...donc favorable aux rythmes) totalement opposé dans d'autres...
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par Marcel Khrouchtchev Jeu 10 Avr 2014 - 22:44
elena3 a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:
elena3 a écrit:Le FDG a aussi pris une position ferme contre les rythmes (enfin selon les villes...).

Pourtant, qui as-tu cité à de nombreuses reprises dans tes messages copiés/collés?
J'ai cité le FN car il n'y avait aucune ambiguïté sur ce point.

Oui, "sur ce point". Mais ce point est en contradiction totale avec d'autres aspects du programme du FN, qui amènerait la destruction de l'école publique. Pour un parti prétendument "républicain"...  Rolling Eyes 
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elena3
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par elena3 Jeu 10 Avr 2014 - 23:07
Je me fiche du FN, je n'ai jamais voté pour ce parti ( mais peut-être dans un mois par rapport au PS et à l'UE, c'est une autre histoire. ) Mais en quoi, exactement le programme du FN concernant l'école et en particulier ce positionnement contre les rythmes Peillon, est-il anti-républicain ?
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par Marcel Khrouchtchev Jeu 10 Avr 2014 - 23:13
Le chèque éducation. Rien que ça. C'est la clé de toutes les contradictions. Mais à faire croire qu'on est à la fois de droite et de gauche pour embrouiller tout le monde, on tombe dans ce genre d'incohérences.
Je continue à trouver ahurissant qu'un prof (et je dirais même a fortiori un PE) puisse envisager de voter FN, mais encore plus désespérant que ce soit uniquement pour la question des rythmes. Moi je vais voter aux européennes pour le parti qui proposera une baisse de mon abonnement de transports, c'est ce qui me préoccupe au quotidien, et tant pis si à côté de ça je me fais enfler sur tout le reste (et peut-être même in fine sur la question que je trouve centrale).
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elena3
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par elena3 Jeu 10 Avr 2014 - 23:25
Marcel Khrouchtchev a écrit:Le chèque éducation. Rien que ça. C'est la clé de toutes les contradictions. Mais à faire croire qu'on est à la fois de droite et de gauche pour embrouiller tout le monde, on tombe dans ce genre d'incohérences.
Je continue à trouver ahurissant qu'un prof (et je dirais même a fortiori un PE) puisse envisager de voter FN, mais encore plus désespérant que ce soit uniquement pour la question des rythmes. Moi je vais voter aux européennes pour le parti qui proposera une baisse de mon abonnement de transports, c'est ce qui me préoccupe au quotidien, et tant pis si à côté de ça je me fais enfler sur tout le reste (et peut-être même in fine sur la question que je trouve centrale).
On parle des rythmes scolaires, tu parles de chèque éducation (ça doit faire 10 ans que plus personne n'en parle d'ailleurs, mais bon...). Je ne vois pas ce qu'il y a d'ahurissant à sanctionner le parti qui met en oeuvre la pire réforme pour le primaire depuis 25 ans ( la dernière était pour moi celle de Jospin avec la tentative d'Allègre un peu plus tard, le premier étant devenu Premier Ministre... )
Pour les européennes, on peut également envisager de voter pour un parti qui avait appuyé le non au referendum de 2005; décision populaire qui n'a pas été respectée; mais c'est un autre sujet.
Marcel Khrouchtchev
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par Marcel Khrouchtchev Ven 11 Avr 2014 - 9:20
elena3 a écrit:On parle des rythmes scolaires, tu parles de chèque éducation (ça doit faire 10 ans que plus personne n'en parle d'ailleurs, mais bon...). Je ne vois pas ce qu'il y a d'ahurissant à sanctionner le parti qui met en oeuvre la pire réforme pour le primaire depuis 25 ans ( la dernière était pour moi celle de Jospin avec la tentative d'Allègre un peu plus tard, le premier étant devenu Premier Ministre... )
Pour les européennes, on peut également envisager de voter pour un parti qui avait appuyé le non au referendum de 2005; décision populaire qui n'a pas été respectée; mais c'est un autre sujet.

Faire de la politique, c'est voir un peu plus loin que le bout de son nez et essayer de comprendre les choses dans leur ensemble. Et il y a beaucoup d'offre politique dans les "non" de 2005 opposés au PS. Pas besoin de voter pour le FN qui se prétend républicain.
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par coindeparadis Ven 11 Avr 2014 - 9:57
Le gouvernement ne lâchera sur rien, j'en suis convaincue. Quant à la FCPE qui hurle aux loups pour être certaine que la réforme soit appliquée, je me demande qui elle représente encore !

_________________
Ne t'excuse jamais d'être ce que tu es. Gandhi
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par supersoso Ven 11 Avr 2014 - 10:09
coindeparadis a écrit:Le gouvernement ne lâchera sur rien, j'en suis convaincue. Quant à la FCPE qui hurle aux loups pour être certaine que la réforme soit appliquée, je me demande qui elle représente encore !

Je pense comme toi malheureusement. Ils jouent la montre sachant que les municipalités ont besoin de s'organiser bien avant pour la rentrée et ne pourront revenir en arrière passé mai... En gros un discours qui veut dire tout et son contraire, histoire de bloquer une éventuelle contestation (auquel plus grand monde ne croit non plus). Mais pratiquement, ils ne lâchent pas l'affaire en espérant que la rancœur se soit focalisée sur Peillon et qu'une nouvelle tête permette un peu de calmer le jeu (nouvelle tête qui ne fera probablement que poursuivre la politique menée depuis de nombreuses années).
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may68
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par may68 Ven 11 Avr 2014 - 10:16
elena3 a écrit:Je me fiche du FN, je n'ai jamais voté pour ce parti ( mais peut-être dans un mois par rapport au PS et à l'UE, c'est une autre histoire. ) Mais en quoi, exactement le programme du FN concernant l'école et en particulier ce positionnement contre les rythmes Peillon, est-il anti-républicain ?

Tu penses peut-être voter FN aux européennes ??? C'est ça ? heu 
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par retraitée Ven 11 Avr 2014 - 10:39
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Certains commentaires sont très pertinents.
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badin
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par badin Ven 11 Avr 2014 - 10:42
may68 a écrit:
elena3 a écrit:Je me fiche du FN, je n'ai jamais voté pour ce parti ( mais peut-être dans un mois par rapport au PS et à l'UE, c'est une autre histoire. ) Mais en quoi, exactement le programme du FN concernant l'école et en particulier ce positionnement contre les rythmes Peillon, est-il anti-républicain ?

Tu penses peut-être voter FN aux européennes ??? C'est ça ? heu 
Le populisme semble avoir des adeptes partout. veneration Evil or Very Mad yesyes 
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retraitée
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par retraitée Ven 11 Avr 2014 - 10:45
Nombre de communes étant passées à droite, cela va coincer !
Après Christian Estrosi en novembre dernier, c'est au tour de deux autres ténors de l'UMP, Jean-François Copé et Hubert Falco, d'annoncer le boycott de la réforme des villes scolaires à la rentrée dans leurs villes respectives, Meaux (Seine-et-Marne) et Toulon (Var).
«Je ne l'appliquerai pas à Meaux car en tant que maire je n'y trouve rien de positif», a déclaré le président de l'UMP, vendredi, sur BFMTV.

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may68
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par may68 Ven 11 Avr 2014 - 12:05
badin a écrit:
may68 a écrit:
elena3 a écrit:Je me fiche du FN, je n'ai jamais voté pour ce parti ( mais peut-être dans un mois par rapport au PS et à l'UE, c'est une autre histoire. ) Mais en quoi, exactement le programme du FN concernant l'école et en particulier ce positionnement contre les rythmes Peillon, est-il anti-républicain ?

Tu penses peut-être voter FN aux européennes ??? C'est ça ? heu 
Le populisme semble avoir des adeptes partout. veneration Evil or Very Mad yesyes 

Non mais quand même ... pas jusque là !!!
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par Marcel Khrouchtchev Ven 11 Avr 2014 - 12:10
may68 a écrit:
badin a écrit:
may68 a écrit:

Tu penses peut-être voter FN aux européennes ??? C'est ça ? heu 
Le populisme semble avoir des adeptes partout. veneration Evil or Very Mad yesyes 

Non mais quand même ... pas jusque là !!!

Je ne comprends pas ta surprise, Elena a admis à plusieurs reprises que le FN entrait dans le champ des possibles de sa réflexion politique.
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par coindeparadis Ven 11 Avr 2014 - 12:31
retraitée a écrit:Nombre de communes étant passées à droite, cela va coincer !
Après Christian Estrosi en novembre dernier, c'est au tour de deux autres ténors de l'UMP, Jean-François Copé et Hubert Falco, d'annoncer le boycott de la réforme des villes scolaires à la rentrée dans leurs villes respectives, Meaux (Seine-et-Marne) et Toulon (Var).
«Je ne l'appliquerai pas à Meaux car en tant que maire je n'y trouve rien de positif», a déclaré le président de l'UMP, vendredi, sur BFMTV.

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Je crois en effet que si recul il y a , ce sera grâce aux maires. Les enseignants n'ont aucune marge de manœuvre.
Spoiler:
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may68
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par may68 Ven 11 Avr 2014 - 13:11
Marcel Khrouchtchev a écrit:
may68 a écrit:
badin a écrit:
Le populisme semble avoir des adeptes partout. veneration Evil or Very Mad yesyes 

Non mais quand même ... pas jusque là !!!

Je ne comprends pas ta surprise, Elena a admis à plusieurs reprises que le FN entrait dans le champ des possibles de sa réflexion politique.

ah bé j'avais loupé ça ... affraid 
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par atrium Ven 11 Avr 2014 - 14:26
coindeparadis a écrit:
retraitée a écrit:Nombre de communes étant passées à droite, cela va coincer !
Après Christian Estrosi en novembre dernier, c'est au tour de deux autres ténors de l'UMP, Jean-François Copé et Hubert Falco, d'annoncer le boycott de la réforme des villes scolaires à la rentrée dans leurs villes respectives, Meaux (Seine-et-Marne) et Toulon (Var).
«Je ne l'appliquerai pas à Meaux car en tant que maire je n'y trouve rien de positif», a déclaré le président de l'UMP, vendredi, sur BFMTV.

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Je crois en effet que si recul il y a , ce sera grâce aux maires. Les enseignants n'ont aucune marge de manœuvre.
Spoiler:

Un TAP moto plairait pourtant aux enfants et Estrosi a prouvé l'efficacité de la motodidaxie.
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par coindeparadis Ven 11 Avr 2014 - 14:28
Pour ceux qui, comme moi, ne comprendraient pas l'allusion d'Atrium.
Un petit tour au repaire des motards :
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atrium
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par atrium Ven 11 Avr 2014 - 14:33
coindeparadis a écrit:Pour ceux qui, comme moi, ne comprendraient pas l'allusion d'Atrium.
Un petit tour au repaire des motards :
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Merci , Coindeparadis. Motodidacte est le surnom que ses amis donnent à Estrosi.  Wink 
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elena3
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par elena3 Sam 12 Avr 2014 - 2:25
may68 a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:
may68 a écrit:

Non mais quand même ... pas jusque là !!!

Je ne comprends pas ta surprise, Elena a admis à plusieurs reprises que le FN entrait dans le champ des possibles de sa réflexion politique.

ah bé j'avais loupé ça ... affraid 
Oui, j'avoue que je vais peut-être voter FN aux européennes , surtout pas par conviction pour ce parti, mais surtout pour plusieurs points auxquels j'adhère:
Cette Europe ultralibérale ne me plait pas et va dans le mur, l'euro "deutsch-mark" est une catastrophe pour la France, cette Europe de technocrates incultes et arrivistes n'a que trop duré etc.
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User21714
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par User21714 Sam 12 Avr 2014 - 7:46
elena3 a écrit:
may68 a écrit:
Marcel Khrouchtchev a écrit:

Je ne comprends pas ta surprise, Elena a admis à plusieurs reprises que le FN entrait dans le champ des possibles de sa réflexion politique.

ah bé j'avais loupé ça ... affraid 
Oui, j'avoue que je vais peut-être voter FN aux européennes , surtout pas par conviction pour ce parti, mais surtout pour plusieurs points auxquels j'adhère:
Cette Europe ultralibérale ne me plait pas et va dans le mur, l'euro "deutsch-mark" est une catastrophe pour la France, cette Europe de technocrates incultes et arrivistes n'a que trop duré etc.

Je te lis depuis mon arrivée sur ce forum, et je suis très exactement dans le même état d'exaspération à cause de cette "réforme" des rythmes.
Pour autant, je m'interdis de donner ma voix au FN pour 2 raisons:
Le FN est un parti créé par des gens d'extrême droite. Ses idées sont toujours, à mon sens, racistes, antisémites et homophobes.
Cela suinte par tous les pores de cette organisation, même si, aujourd'hui, les moutons sont sur le devant de la scène, les loups ne sont pas loin...
Le programme du FN est vraiment ultra-libéral en ce qui concerne l'école: ce serait son démantèlement et la mise en place du chèque-éducation dont, effectivement, on ne parle plus, mais qui est toujours dans les tiroirs. Ne t'y trompe pas, nous avons affaire à une partie extrémiste des catholiques qui n'ont jamais accepté "l'école du Diable" laïque".
Oui, nous avons raison d'être en colère devant les manipulations médiatiques du PS, du SE, du SGEN et de la FCPE, mais nous ferions une très grosse erreur lourde de conséquences en donnant notre voix à ce parti politique. D'autres mouvements, de droite ou de gauche, remettent l'Euro en question et ne présentent pas le même risque pour la démocratie.
Bien entendu, une fois dans l'isoloir, chacun mettra le bulletin qu'il désirera, mais avant, il faut quand-même prendre connaissance de la totalité d'un programme politique.

Le FN est en passe de racoler tous ceux qui se sentent malmenés dans notre pays, et cela fait du monde, tant les politiques suivies sont catastrophiques. Sois persuadée qu'en votant pour ce parti d'extrême droite, le remède serait pire que le mal...
arcenciel
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Grand Maître

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par arcenciel Sam 12 Avr 2014 - 8:19
Je rejoins Républicain.
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