De l'intérêt des QCM

Je vais rajouter quelque chose qui va sans doute faire bondir et me contredire un peu, le QCM n'a pas pour but de vérifier les connaissances mais de les consolider pendant la phase formative du chapitre.
En clair, par cet exercice régulier, on réactive les connaissances déjà vues et par un exercice de gymnastique mentale, l'impression des connaissances se renforce. Et dans ce cas, on s'en fiche de la triche.
Un exemple :

En quelle année Jérusalem fut-elle prise par les Croisés ?
a- 1804
b- 3000 avant JC.
c- 1099.

Ils revoient la date et ça les motive car ils peuvent avoir une bonne note, et de facto, ce souvenir de réussite va être associée à la connaissance.

C'est un des avantages des "QCM" simples, loin des règles avec la perte de points.

Après, cela permet aussi de vérifier les acquis. Mais, je ne l'utilise que pour travailler la mémorisation en classe.

Elyas a écrit:Je vais rajouter quelque chose qui va sans doute faire bondir et me contredire un peu, le QCM n'a pas pour but de vérifier les connaissances mais de les consolider pendant la phase formative du chapitre.
En clair, par cet exercice régulier, on réactive les connaissances déjà vues et par un exercice de gymnastique mentale, l'impression des connaissances se renforce. Et dans ce cas, on s'en fiche de la triche.
Un exemple :

En quelle année Jérusalem fut-elle prise par les Croisés ?
a- 1804
b- 3000 avant JC.
c- 1099.

Ils revoient la date et ça les motive car ils peuvent avoir une bonne note, et de facto, ce souvenir de réussite va être associée à la connaissance.

C'est un des avantages des "QCM" simples, loin des règles avec la perte de points.

Après, cela permet aussi de vérifier les acquis. Mais, je ne l'utilise que pour travailler la mémorisation en classe.

Dans cet objectif là, ça peut être intéressant oui (dans le cadre de l'évaluation ou même du bac par contre...   )

Elyas a écrit:Je vais rajouter quelque chose qui va sans doute faire bondir et me contredire un peu, le QCM n'a pas pour but de vérifier les connaissances mais de les consolider pendant la phase formative du chapitre.
En clair, par cet exercice régulier, on réactive les connaissances déjà vues et par un exercice de gymnastique mentale, l'impression des connaissances se renforce. Et dans ce cas, on s'en fiche de la triche.
Un exemple :

En quelle année Jérusalem fut-elle prise par les Croisés ?
a- 1804
b- 3000 avant JC.
c- 1099.

Ils revoient la date et ça les motive car ils peuvent avoir une bonne note, et de facto, ce souvenir de réussite va être associée à la connaissance.

C'est un des avantages des "QCM" simples, loin des règles avec la perte de points.

Après, cela permet aussi de vérifier les acquis. Mais, je ne l'utilise que pour travailler la mémorisation en classe.

Tu dis clairement ce que j'aurais moi aussi voulu dire.     

Elyas a écrit:Je vais rajouter quelque chose qui va sans doute faire bondir et me contredire un peu, le QCM n'a pas pour but de vérifier les connaissances mais de les consolider pendant la phase formative du chapitre.
En clair, par cet exercice régulier, on réactive les connaissances déjà vues et par un exercice de gymnastique mentale, l'impression des connaissances se renforce. Et dans ce cas, on s'en fiche de la triche.
Un exemple :

En quelle année Jérusalem fut-elle prise par les Croisés ?
a- 1804
b- 3000 avant JC.
c- 1099.

D'accord avec tes motivations pour le QCM, mais pas avec ton exemple. Il suffit de savoir que les croisades sont au moyen-âge pour trouver la réponse.

Je propose:
- 1054
- 1099
- 1089
- 1114

Ils revoient la date et ça les motive car ils peuvent avoir une bonne note, et de facto, ce souvenir de réussite va être associée à la connaissance.

C'est un des avantages des "QCM" simples, loin des règles avec la perte de points.

Après, cela permet aussi de vérifier les acquis. Mais, je ne l'utilise que pour travailler la mémorisation en classe.

  

ycombe a écrit:

Elyas a écrit:Je vais rajouter quelque chose qui va sans doute faire bondir et me contredire un peu, le QCM n'a pas pour but de vérifier les connaissances mais de les consolider pendant la phase formative du chapitre.
En clair, par cet exercice régulier, on réactive les connaissances déjà vues et par un exercice de gymnastique mentale, l'impression des connaissances se renforce. Et dans ce cas, on s'en fiche de la triche.
Un exemple :

En quelle année Jérusalem fut-elle prise par les Croisés ?
a- 1804
b- 3000 avant JC.
c- 1099.

D'accord avec tes motivations pour le QCM, mais pas avec ton exemple. Il suffit de savoir que les croisades sont au moyen-âge pour trouver la réponse.

Je propose:
- 1054
- 1099
- 1089
- 1114

Pourquoi pas, cela dépend du but de la séance aussi. Cela dépend de ce que je veux faire (jouer avec le traitement de l'erreur,  la culture chronologique et chronographique...). Ton exemple est intéressant si je veux qu'ils fassent attention à 1089 et 1099. Sinon, c'est plus une question sommative alors que je vise du formatif et du renforcement de mémorisation.  J'avais répondu vite fait. C'est un QCM de 5e, j'aurais plus mis 622, 1214, 1099 et 1431, dates toutes vues en 5e avant la leçon sur la Première Croisade. J'aurais fait ce QCM après le récit sur cette Croisade, et j'aurais pu remobiliser des dates déjà vues.
Bref, il y en a des possibilités en 5 petites minutes de QCM au collège.  Après,  je peux me lancer dans ma leçon de mise en perspective avec toute la classe bien remobilisée sur le sujet.
Mais là,  c'est de la didactique en histoire, ça n'intéresse pas tout le monde.

Edit : je suis super susceptible en ce moment, désolé si cela transparaît dans mes messages. Je vais aller nager et dormir, la chaleur me rend impossible.

Je serai stagiaire moi aussi l'an prochain et je pense à mon tour utiliser les QCM pour vérifier que la leçon est apprise. Ce serait donc une évaluation de milieu de séquence. Je pense que je préviendrai les élèves en début d'année qu'ils auront des QCM surprise, ça les oblige à être réguliers dans leurs révisions. J'avais chopé cette idée quelque part (mais je ne sais plus où), je pense que ça peut aussi améliorer l'attention en classe. Mais effectivement il ne faut pas que ça dure plus de 5 minutes, car comme il a été dit plus haut, ça ne les entraîne pas à rédiger.

Jézabel a écrit:Je serai stagiaire moi aussi l'an prochain et je pense à mon tour utiliser les QCM pour vérifier que la leçon est apprise. Ce serait donc une évaluation de milieu de séquence. Je pense que je préviendrai les élèves en début d'année qu'ils auront des QCM surprise, ça les oblige à être réguliers dans leurs révisions. J'avais chopé cette idée quelque part (mais je ne sais plus où), je pense que ça peut aussi améliorer l'attention en classe. Mais effectivement il ne faut pas que ça dure plus de 5 minutes, car comme il a été dit plus haut, ça ne les entraîne pas à rédiger.

Je ne suis pas certain que le fait de faire des "évaluations" surprises soit une bonne idée. La régularité mécanique planifiée et connue est bien plus efficace. De plus, cela t'évitera des conflits et des bougonnements. Autant créer une dynamique positive en ta faveur de la part des élèves, surtout lors de l'année de stage.

Ensuite, je ne suis pas certain que le QCM de 5 mn soit le meilleur outil pour vérifier que la leçon a été apprise. C'est plus, selon moi, un outil de remobilisation des connaissances et de mémorisation en classe. Cependant, je peux avoir tort sur ce point. Je suis très attentivement les débats et les retours de pratique de cet usage.

Evite en tout cas de faire des choses "surprises" l'année de stage car c'est interdit.

Elyas qu'appelles tu outil de mémorisation en classe ? Tu les fais en fin d'heure ?

Jézabel a écrit:Je serai stagiaire moi aussi l'an prochain et je pense à mon tour utiliser les QCM pour vérifier que la leçon est apprise. Ce serait donc une évaluation de milieu de séquence. Je pense que je préviendrai les élèves en début d'année qu'ils auront des QCM surprise, ça les oblige à être réguliers dans leurs révisions. J'avais chopé cette idée quelque part (mais je ne sais plus où), je pense que ça peut aussi améliorer l'attention en classe. Mais effectivement il ne faut pas que ça dure plus de 5 minutes, car comme il a été dit plus haut, ça ne les entraîne pas à rédiger.

Si ça porte sur le dernier cours ou sur le cours en déroulement le jour même, c'est-à-dire si ça n'implique pas de révision mais uniquement un apprentissage régulier des cours OU le fait d'être attentif en cours, ça n'est pas, à mon sens, une interro surprise. La seule condition c'est qu'ils sont prévenus qu'ils doivent apprendre les cours après chaque séance, ou qu'ils doivent suivre et participer en cours, tu évalues cela, point. Il faudra juste bien marteler leurs obligations (beaucoup d'adolescents sont croisés poissons rouges et capables d'une mauvaise foi qui en d'autres circonstances serait réjouissante   )
L'interro surprise qui suppose révisions des derniers cours, en revanche, est à bannir. Cela piège les élèves, même sérieux, et ne présente aucun intérêt, sauf les liguer tous contre toi.

Elyas a écrit:Je vais rajouter quelque chose qui va sans doute faire bondir et me contredire un peu, le QCM n'a pas pour but de vérifier les connaissances mais de les consolider pendant la phase formative du chapitre.
En clair, par cet exercice régulier, on réactive les connaissances déjà vues et par un exercice de gymnastique mentale, l'impression des connaissances se renforce. Et dans ce cas, on s'en fiche de la triche.
Un exemple :

En quelle année Jérusalem fut-elle prise par les Croisés ?
a- 1804
b- 3000 avant JC.
c- 1099.

Ils revoient la date et ça les motive car ils peuvent avoir une bonne note, et de facto, ce souvenir de réussite va être associée à la connaissance.

C'est un des avantages des "QCM" simples, loin des règles avec la perte de points.

Après, cela permet aussi de vérifier les acquis. Mais, je ne l'utilise que pour travailler la mémorisation en classe.

Point de vue intéressant en tout cas.

*Fifi* a écrit:Evite en tout cas de faire des choses "surprises" l'année de stage car c'est interdit.

Elyas qu'appelles tu outil de mémorisation en classe ? Tu les fais en fin d'heure ?

Attention, ce que j'explique est pour le moment théorique. Je vais lancer cette pratique cette année. Je n'aime pas l'interrogation en début d'heure d'un seul élève, j'y perds du temps et parfois, cela confine à la torture.

A la place, je cherchais un moyen de remobiliser les connaissances pour tous les élèves en début d'heure par rapport au reste du chapitre étudié. Par exemple, avant une leçon de mise en perspective, un rappel du récit réalisé la séance précédente. Ou avant, par exemple, le premier récit sur Athènes, un petit QCM sur les informations importantes sur le monde grec. Ou en géographie, des QCM avec des photographies pour demander quelle(s) photographie(s) présente(nt) un paysage urbain ? industriel ? pavillonnaire ?

En remobilisant les connaissances en 5 mn, j'espère pouvoir faire avancer la leçon et créer une ambiance positive de travail des élèves qui auront l'impression de cheminer dans des lieux connus.

Enfin, c'est un outil de mémorisation, j'espère, car cela oblige les élèves à réfléchir rapidement et comme c'est un exercice régulier et "assez" facile en raison des questions choisies, on peut aider les élèves les plus en difficulté.

Comme j'ai déjà fait des évaluations de synthèse avec remobilisation de connaissances (on en a déjà parlé), je me disais que ça peut aider les élèves les plus fragiles et motiver les élèves moyens. Evidemment, ceux qui n'ouvrent jamais leur cahier auront une mauvaise note mais, au moins, ils entendront à nouveau parler des connaissances les plus importantes.

Presse-purée a écrit:

Elyas a écrit:Je vais rajouter quelque chose qui va sans doute faire bondir et me contredire un peu, le QCM n'a pas pour but de vérifier les connaissances mais de les consolider pendant la phase formative du chapitre.
En clair, par cet exercice régulier, on réactive les connaissances déjà vues et par un exercice de gymnastique mentale, l'impression des connaissances se renforce. Et dans ce cas, on s'en fiche de la triche.
Un exemple :

En quelle année Jérusalem fut-elle prise par les Croisés ?
a- 1804
b- 3000 avant JC.
c- 1099.

Ils revoient la date et ça les motive car ils peuvent avoir une bonne note, et de facto, ce souvenir de réussite va être associée à la connaissance.

C'est un des avantages des "QCM" simples, loin des règles avec la perte de points.

Après, cela permet aussi de vérifier les acquis. Mais, je ne l'utilise que pour travailler la mémorisation en classe.

Tu dis clairement ce que j'aurais moi aussi voulu dire.     

Tes propos, en gras, c'est ce qui permet, en cas de remarque désobligeante d'un inspecteur, de justifier son choix !
L'essentiel devant l'inspecteur est de justifier sa pratique correctement.

En histoire géo j'ai cette année utilisé non pas le QCM pur mais des questions à trois choix (inspiré de ce que l'on peut trouver au BEP "rénové").  Je propose trois définitions ou trois synthèses de la dernière séance. L'élève doit lire, analyser et choisir la bonne (parfois par élimination des autres) en justifiant son choix (parfois en expliquant pourquoi les autres définitions - synthèses - sont fausses).  Petites interro sur 5, un point pour avoir trouvé la bonne réponse, 4 pour la brève justification (donc quatre éléments).

Je ne donnais pas une interro à chaque séance (là c'est moi qui ne pouvait plus suivre) mais le but : les forcer à lire et réviser avant chaque séance.  Et ce but je l'avais annoncé clairement aux élèves : si je ne fais pas cela vous ne relisez jamais votre cours, c'est pour vous forcer à le faire. Ils ne sont pas bêtes, ils ont très bien compris ma démarche.

Pour ce que disait un collègue à propos des interro surprises "interdites" : c'est simple mes élèves savaient cette année qu'à chaque séance d'histoire-géo il y avait interro (rapide, par coeur, QCM....). Donc l'interro n'est pas surprise, la surprise c'est lorsqu'il n'y a pas d'interro !   J'avais prévenu les parents qui avaient daigné se déplacer pour la réunion parents-prof, et la plupart approuvent (apprendre, avoir des devoirs, ils ne demandent que cela les parents).  Et je ne mettais jamais sur Pronote ou ce que vous voulez qu'il y avait interro puisque il devait y avoir interro chaque fois.  Tout le monde était prévenu.

Si les élèves et les parents savent qu'il y aura régulièrement des QCM sur le cours, à peu près en milieu de chapitre, ce n'est pas une surprise.
Attention toutefois, ton but ne doit pas être de piéger les élèves...

abricotedapi a écrit:Si les élèves et les parents savent qu'il y aura régulièrement des QCM sur le cours, à peu près en milieu de chapitre, ce n'est pas une surprise.
Attention toutefois, ton but ne doit pas être de piéger les élèves...

Non, le but au contraire est de leur montrer qu'en apprenant régulièrement on va retenir. Il faut même espérer une progression sur les notes (ça a été dur chez moi, car les lacunes sont tellement importantes que même en apprenant certains ne s'en sortent pas). L'idéal est que cet effort suivi soit récompensé...

Le problème je trouve est que ça prend du temps. On arrive vite à 15 minutes avec des petites classes le temps de donner les papiers, qu'ils le fassent, ramasser, se remettre au travail...

Comme promis j'exhume ce topic pour donner quelques précisions.

Pour Elyas d'abord, ton exemple m'a fait penser à  ce texte sur les QCM et en particulier à cette partie:

Joe Kirby a écrit:
Paul Bambrick Santoyo makes the following case:

▪    In an open-ended question, the rubric defines the rigour

▪    In a multiple choice question, the options define the rigour

▪    Effective assessment combines them: both are useful



As a demonstration, take two example option sets:

When did Charles Dickens write Oliver Twist?

a). 1537

b). 1637

c). 1737

d). 1837

e). 1937

or

a). 1835

b). 1836

c). 1837

d). 1838

e). 1839

The closer the options, the tougher the question. The first option set is not very rigorous; all you have to know is that Dickens wrote in the 19th century. The second is more rigorous; you have to know the exact year it was written*.

Un autre texte du même auteur aborde plus précisément la question cruciale de savoir comment concevoir des QCM ?

Sur l'intérêt des QCM, comme le dit Elyas fort à propos:

Elyas a écrit:le QCM n'a pas pour but de vérifier les connaissances mais de les consolider pendant la phase formative du chapitre

Je suis sûr que c'est assez juste, Make it stick l'explique en détail. On amène ainsi les élèves à se rappeler ce qu'ils ont appris précédemment, ce qui est très favorable à la mémorisation à long terme, bien plus favorable que leur demander de relire la leçon. J'ai retenu de ce petit livre que plus l'effort pour remémorer est important, plus efficace sera la mémorisation. D'où le deuxième conseil du livre: mix it, mélanger les questions entre des domaines différents. Je précise toutefois que le QCM n'est pas le plus efficace, il vient après le essay et le short answer, mais il vaut mieux faire des QCM souvent que les autres rarement  car c'est plus vite corrigé.

Un autre point important, donné par le même livre mais aussi par Hattie (visible learning), est l'importance du feedback.  La correction du QCM peu de temps après l'avoir fait passer est un moyen intéressant de donner du feedback immédiat.

Enfin les tests du Massachusetts Comprehensive Assessment System sont sous forme triple: QCM (beaucoup), questions à réponse courte (un peu) et questions rédigées (rarement). Je trouve que leurs QCM sont assez intéressants, du moins pour ce qui concerne les mathématiques (je n'ai pas regardé les autres matières).

Edit: Ceux qui se posent la question qu'en pensent les IPR ? devraient plutôt se demander que répondrais-je à un IPR qui me demanderait de justifier ce que je fais ? Les quelques liens que j'ai donnés leur permettront peut-être d'avoir quelques idées de réponse, de moins je l'espère.

Passionnant, merci Ycombe.

Merci beaucoup ycombe pour ta réponse très argumentée ! Je vais regarder tes liens plus en détail. En tant que neophyte, je trouve que le deuxieme exemple de qcm est un peu inutile. on peut simplement demander "en quelle année a été écrit Oliver Twist" mene si dans ce cas ce n'est plus un qcm :-)

Prune-stmg a écrit:En tant que neophyte, je trouve que le deuxieme exemple de qcm est un peu inutile. on peut simplement demander "en quelle année a été écrit Oliver Twist" mene si dans ce cas ce n'est plus un qcm :-)

L'intérêt de le mettre en QCM, c'est qu'on n'a qu'à cocher la réponse, c'est plus rapide que l'écrire. C'est d'autant plus vrai si on utilise un logiciel, comme par exemple WIMS. Je pense quand même que cet exemple particulier est plus destiné à faire comprendre l'idée (plus les réponses sont proches, plus difficile est la question).

Merci pour ce partage, ça donne à réflexion.

*Fifi* a écrit:Merci pour ce partage, ça donne à réflexion.

Je précise que le QCM a une utilité évidente en cours de travail sur un chapitre, mais il ne peut pas être la seule forme d'évaluation. Les élèves doivent apprendre à rédiger et être évalués sur les connaissances et sur la rédaction. Il n'y a pas de travail de réflexion possible sans connaissances, l'intérêt du QCM est d'aider à assurer la mémorisation des connaissances, tandis que les réponses rédigées permettent d'évaluer la réflexion et sont indispensables.

Avez vous deja fait des qcm ou petites questions ou ils avaient acces a leur cours pour les obliger a rechercher les informations et du coup en relire les grandes lignes? etait-ce utile?

Bismup a écrit:Avez vous deja fait des qcm ou petites questions ou ils avaient acces a leur cours pour les obliger a rechercher les informations et du coup en relire les grandes lignes? etait-ce utile?

Tu comptes leur faire apprendre ainsi en cours ce qu'ils devront mémoriser ensuite? Le risque étant que les élèves ne cherchent pas du tout à mémoriser ce qu'ils ont dû chercher, et que ce soit du temps perdu. Je suis perplexe devant cette idée.

Make it stick signale que noter les exercices d'entrainement −même avec un faible coefficient− aurait un effet favorable. Je ne sais pas si ce que tu proposes revient à cela, j'ai comme un doute.

abricotedapi a écrit:A ce moment-là il faut savoir ce que préconise ton inspecteur, et non "les inspecteurs", qui n'ont pas tous le même avis.

La question est :comment savoir ce que veut tel ou tel inspecteur ?  :lol: 

Il faudrait les lister et dire en dessous de chacun quel est son dada (les problématiques, l'écriture régulière, la grammaire dans la séquence ou en progression séparée, les compétences, etc.)  :wanted: 

Serge a écrit:

abricotedapi a écrit:A ce moment-là il faut savoir ce que préconise ton inspecteur, et non "les inspecteurs", qui n'ont pas tous le même avis.

La question est :comment savoir ce que veut tel ou tel inspecteur ?  :lol:

En lui parlant, comment sinon ? En tant que stagiaire j'ai pu rencontrer mon inspecteur fin août lors des journées d'accueil pour lui poser des questions, je pouvais discuter avec les formateurs (il peut y avoir désaccord entre l'inspecteur et des formateurs mais en général ils ont à peu près le même discours) et j'ai pu discuter avec mon inspecteur encore une fois lors de l'inspection. On pouvait également le contacter par mail.

abricotedapi a écrit:

Serge a écrit:

abricotedapi a écrit:A ce moment-là il faut savoir ce que préconise ton inspecteur, et non "les inspecteurs", qui n'ont pas tous le même avis.

La question est :comment savoir ce que veut tel ou tel inspecteur ?  :lol:

En lui parlant, comment sinon ? En tant que stagiaire j'ai pu rencontrer mon inspecteur fin août lors des journées d'accueil pour lui poser des questions, je pouvais discuter avec les formateurs (il peut y avoir désaccord entre l'inspecteur et des formateurs mais en général ils ont à peu près le même discours) et j'ai pu discuter avec mon inspecteur encore une fois lors de l'inspection. On pouvait également le contacter par mail.

Wouah, certains IPR sont très dispos, c'est chouette de leur part. Sinon il reste la technique du bouche à oreille via collègues étant inspectés...