Re: Je viens de recevoir mon EDT ; puis-je refuser des heures sup que j'avais acceptées ?

Bagenelles a écrit:J'y suis allé. Il m'a dit ne rien pouvoir faire pour mon EDT. J'ai dit ok je refuse les HSA alors car c'était pour dépanner. Il m'a dit je comprends pas de souci. Le TZR qui sera nommé les fera...hallucinant de simplicité...Comme quoi il ne faut pas se laisser faire.

Bon ben c est bien.
Un souci en moins pour toi alors!
(Et un souci en plus pour un TZR...)

Ou quelqu'un subitement intéressé par ces heures.. Parce que placer une seule heure le vendredi de16 à 17 dans le genre pourri, on fait difficilement pire, surtout pour des heures en plus censées rendre service. Donc refus du prof tout à fait prévisible.. Après, c'est peut-être juste de l'incompétence, mais je trouve ça gros quand même.

Arverne a écrit:Il n'y a que moi qui trouve un peu gonflé de se désister maintenant, quand on a l'emploi du temps qui ne plait pas, alors qu'on s'était engagé ? Quand on s'engage à prendre des heures sup, quand elles ont été acceptées, on assume. Quand on prend des heures sup, on sait très bien qu'on n'aura pas un emploi du temps de rêve. Je trouve cette attitude très consumériste : je prends des heures sup parce que je veux des sous mais comme l'emploi du temps ne me plait pas, je me retire au dernier moment ou je menace de me retirer pour avoir un bel emploi du temps.
Vous êtes tous à répondre au collègue qu'une seule heure peut être imposée et que les autres peuvent être refusées. On est d'accord. Mais on ne refuse pas au dernier moment après s'être engagé ! Vous imaginez si tout le monde se met à faire la même chose ?

On ne vient sûrement pas ici évoquer un problème pour recevoir une leçon d'un collègue ou me trompé-je?
Aucun après-midi libre, ça confine plus ou moins à la provocation, non?
En outre, il y a beaucoup de choses qui peuvent changer pendant les vacances: on peut avoir des obligations familiales qu'on ne pouvait prévoir en juin, on peut être tombé malade...
Et pour ce qui est des heures supplémentaires et de l'EDT, dans certaines matières, on a tellement de trous que les HS, en les comblant, rendent l'EDT un peu moins absurde et parfois paradoxalement plus supportable.

Arverne a écrit:Il n'y a que moi qui trouve un peu gonflé de se désister maintenant, quand on a l'emploi du temps qui ne plait pas, alors qu'on s'était engagé ? Quand on s'engage à prendre des heures sup, quand elles ont été acceptées, on assume. Quand on prend des heures sup, on sait très bien qu'on n'aura pas un emploi du temps de rêve. Je trouve cette attitude très consumériste : je prends des heures sup parce que je veux des sous mais comme l'emploi du temps ne me plait pas, je me retire au dernier moment ou je menace de me retirer pour avoir un bel emploi du temps.
Vous êtes tous à répondre au collègue qu'une seule heure peut être imposée et que les autres peuvent être refusées. On est d'accord. Mais on ne refuse pas au dernier moment après s'être engagé ! Vous imaginez si tout le monde se met à faire la même chose ?

On est du même avis. Et je serais PA, j'arrange l'EDT de celui qui m'arrange (enfin si possible).

ycombe a écrit:

Arverne a écrit:Il n'y a que moi qui trouve un peu gonflé de se désister maintenant, quand on a l'emploi du temps qui ne plait pas, alors qu'on s'était engagé ? Quand on s'engage à prendre des heures sup, quand elles ont été acceptées, on assume. Quand on prend des heures sup, on sait très bien qu'on n'aura pas un emploi du temps de rêve. Je trouve cette attitude très consumériste : je prends des heures sup parce que je veux des sous mais comme l'emploi du temps ne me plait pas, je me retire au dernier moment ou je menace de me retirer pour avoir un bel emploi du temps.
Vous êtes tous à répondre au collègue qu'une seule heure peut être imposée et que les autres peuvent être refusées. On est d'accord. Mais on ne refuse pas au dernier moment après s'être engagé ! Vous imaginez si tout le monde se met à faire la même chose ?

Sauf que des collègues ont 4 demi-journéees de libre, et qu'il n'en a aucune, même pas le mercredi après-midi. Il faut ruer dans les brancards devant ce traitement discriminatoire et refuser les HSA est le seul moyen.

Ca, c'est de la gaminerie. Y a des matières plus faciles que d'autres à arranger (pour avoir aider parfois à faire les EDT, c'est pas facile de contenter tout le monde, c'est un compromis). On est payé pour, hein !

cunégonde a écrit:

Arverne a écrit:Il n'y a que moi qui trouve un peu gonflé de se désister maintenant, quand on a l'emploi du temps qui ne plait pas, alors qu'on s'était engagé ? Quand on s'engage à prendre des heures sup, quand elles ont été acceptées, on assume. Quand on prend des heures sup, on sait très bien qu'on n'aura pas un emploi du temps de rêve. Je trouve cette attitude très consumériste : je prends des heures sup parce que je veux des sous mais comme l'emploi du temps ne me plait pas, je me retire au dernier moment ou je menace de me retirer pour avoir un bel emploi du temps.
Vous êtes tous à répondre au collègue qu'une seule heure peut être imposée et que les autres peuvent être refusées. On est d'accord. Mais on ne refuse pas au dernier moment après s'être engagé ! Vous imaginez si tout le monde se met à faire la même chose ?

On ne vient sûrement pas ici évoquer un problème pour recevoir une leçon d'un collègue ou me trompé-je?
Aucun après-midi libre, ça confine plus ou moins à la provocation, non?
En outre, il y a beaucoup de choses qui peuvent changer pendant les vacances: on peut avoir des obligations familiales qu'on ne pouvait prévoir en juin, on peut être tombé malade...
Et pour ce qui est des heures supplémentaires et de l'EDT, dans certaines matières, on a tellement de trous que les HS, en les comblant, rendent l'EDT un peu moins absurde et parfois paradoxalement plus supportable.

Donc on va résumer :
- Refuses les heures
- Emmerde la direction qui elle peut beaucoup plus t'emmerder
- Fais un courrier pour discrimination
- Tu auras droit à un bon procès à la place d'un mauvais arrangement
- Nous te soutiendrons quand tu auras de vrais problèmes qui vont venir.

Sinon, parle avec tes proches. Tu viens poser un problème, si tu veux un soutien sans faille, ne demande pas l'avis des gens. C'est insupportable quand on demande un avis et qu'on se fait engueuler après. On est pas psy !

Euh, ce n'est pas la personne qui a demandé 'avis qui a posté en l'occurrence. Et désolée, je maintiens qu'heure supp ou non mettre une seule heure le vendredi de 16 à 17 c'est du foutage de gueule.

nightowl a écrit:

ycombe a écrit:
Sauf que des collègues ont 4 demi-journéees de libre, et qu'il n'en a aucune, même pas le mercredi après-midi. Il faut ruer dans les brancards devant ce traitement discriminatoire et refuser les HSA est le seul moyen.

Ca, c'est de la gaminerie. Y a des matières plus faciles que d'autres à arranger (pour avoir aider parfois à faire les EDT, c'est pas facile de contenter tout le monde, c'est un compromis). On est payé pour, hein !

On ne peut pas appeler gaminerie la protestation devant un tel écart entre les EdT des uns et des autres. Il faut quand même rappeler qu'un grosse partie du temps de travail des enseignants se fait à domicile, que nous n'avons pas de bureau et parfois pas de salle attribuée, seulement une salle de repos dans laquelle travailler est inconfortable (on est sans cesse dérangé et mal installé).

Dans mon établissement jusque là on a 100% de réalisation sur les premiers vœux (un vœu = une demi-journée) et 70% sur les seconds. Certains ont des emplois du temps meilleurs que d'autre, mais sans que l'écart ne soit aussi important. Il y a clairement une volonté de traitement équitable.

roxanne a écrit:Euh, ce n'est pas la personne qui a demandé 'avis qui a posté en l'occurrence. Et désolée, je maintiens qu'heure supp ou non mettre une seule heure le vendredi de 16 à 17 c'est du foutage de gueule.

ycombe a écrit:

nightowl a écrit:

ycombe a écrit:
Sauf que des collègues ont 4 demi-journéees de libre, et qu'il n'en a aucune, même pas le mercredi après-midi. Il faut ruer dans les brancards devant ce traitement discriminatoire et refuser les HSA est le seul moyen.

Ca, c'est de la gaminerie. Y a des matières plus faciles que d'autres à arranger (pour avoir aider parfois à faire les EDT, c'est pas facile de contenter tout le monde, c'est un compromis). On est payé pour, hein !

On ne peut pas appeler gaminerie la protestation devant un tel écart entre les EdT des uns et des autres. Il faut quand même rappeler qu'un grosse partie du temps de travail des enseignants se fait à domicile, que nous n'avons pas de bureau et parfois pas de salle attribuée, seulement une salle de repos dans laquelle travailler est inconfortable (on est sans cesse dérangé et mal installé).

Dans mon établissement jusque là on a 100% de réalisation sur les premiers vœux (un vœu = une demi-journée) et 70% sur les seconds. Certains ont des emplois du temps meilleurs que d'autre, mais sans que l'écart ne soit aussi important. Il y a clairement une volonté de traitement équitable.

Sauf que parfois, on peut pas faire autrement. Même si le PA manque visiblement de tact.

ycombe a écrit:

Bagenelles a écrit:J'y suis allé. Il m'a dit ne rien pouvoir faire pour mon EDT. J'ai dit ok je refuse les HSA alors car c'était pour dépanner. Il m'a dit je comprends pas de souci. Le TZR qui sera nommé les fera...hallucinant de simplicité...Comme quoi il ne faut pas se laisser faire.

Le TZR fait les HSA s'il veut, s'il y en a plus d'une.

Le TZR n'aura pas forcément des HS, les heures qui lui sont réservées sont peut-être un BMP qui inclut ces heures.

Keep cool les amis pas d'engueulade. Je pense que ce sera un BMP oui qui fera les heures sauf qu'il pourra déplacer l'h du vendredi de 5 à 6 ailleurs...car oui comme le disait justement un collègue me faire venir le vendredi am juste une h pour faire HSA de 5 à 6 c'est du foutage de gueule...Bref c'est égoÏste mais ce n'est plus mon problème c'est celui du PA qui n'avait qu'à y penser plus tôt notamment quand il a sollicité mon aide...du coup moi je fais mes 19h sur mon lycée et je n'ai rien à me reprocher, j'ai voulu aider, mais ça n'a pas marché...

Je viens en revanche de lire les deux messages des deux collègues qui trouvent mon attitude reprochable...je leur rappelle juste que j'avais accepté 2 heures en dehors de mon établissement pour dépanner, je trouvais donc anormal d'être remercié de la manière suivante: me donner une des deux heures le vendredi de 5 à 6...sachant que du coup je n'avais plus du tout de demi-journée de libre...faut bien lire les messages avant d'attaquer...

Daphné a écrit:

ycombe a écrit:

Bagenelles a écrit:J'y suis allé. Il m'a dit ne rien pouvoir faire pour mon EDT. J'ai dit ok je refuse les HSA alors car c'était pour dépanner. Il m'a dit je comprends pas de souci. Le TZR qui sera nommé les fera...hallucinant de simplicité...Comme quoi il ne faut pas se laisser faire.

Le TZR fait les HSA s'il veut, s'il y en a plus d'une.

Le TZR n'aura pas forcément des HS, les heures qui lui sont réservées sont peut-être un BMP qui inclut ces heures.

Non, c'est à peu près impossible. La DGH distingue les HP (heures postes) et les HSA. Seules les HP peuvent donner lieu à BMP, et on ne peut pas transformer ainsi les HSA en HP: c'est l'IA qui peut le faire, et ça fait partie des négociations qui ont eu lieu au printemps. Là c'est beaucoup trop tard, saufs cas exceptionnels.

De quoi se mêlent les collègues ?!

Tu as bien fait.

Donc, il n'y a que moi pour penser que c'est peut-être fait exprès. Bon, mon collège m'a rendue parano! Mais renseigne-toi quand même sur le destinataire de ces heures...

les conseilleurs ne sont pas les payeurs comme dirait ma maman. tu as bien fait de penser à toi.

comme Roxanne, je suis surprise que ce soit aussi "facile" mais on ne maitrise pas toutes les subtilités de la réalisation des Edt j'imagine.

cunégonde a écrit:

Arverne a écrit:Il n'y a que moi qui trouve un peu gonflé de se désister maintenant, quand on a l'emploi du temps qui ne plait pas, alors qu'on s'était engagé ? Quand on s'engage à prendre des heures sup, quand elles ont été acceptées, on assume. Quand on prend des heures sup, on sait très bien qu'on n'aura pas un emploi du temps de rêve. Je trouve cette attitude très consumériste : je prends des heures sup parce que je veux des sous mais comme l'emploi du temps ne me plait pas, je me retire au dernier moment ou je menace de me retirer pour avoir un bel emploi du temps.
Vous êtes tous à répondre au collègue qu'une seule heure peut être imposée et que les autres peuvent être refusées. On est d'accord. Mais on ne refuse pas au dernier moment après s'être engagé ! Vous imaginez si tout le monde se met à faire la même chose ?

On ne vient sûrement pas ici évoquer un problème pour recevoir une leçon d'un collègue ou me trompé-je?
Aucun après-midi libre, ça confine plus ou moins à la provocation, non?
En outre, il y a beaucoup de choses qui peuvent changer pendant les vacances: on peut avoir des obligations familiales qu'on ne pouvait prévoir en juin, on peut être tombé malade...
Et pour ce qui est des heures supplémentaires et de l'EDT, dans certaines matières, on a tellement de trous que les HS, en les comblant, rendent l'EDT un peu moins absurde et parfois paradoxalement plus supportable.

Je n'ai en rien donné une leçon à Bagenelles, j'ai simplement donné mon avis sur son problème. C'est quand même incroyable, sur ce forum, qu'on se fasse tomber dessus dès qu'on ose émettre un avis différent des autres. On n'est quand même pas dans une dictature, ni dans le monde merveilleux des Bisounours, il me semble.

Madame_Prof a écrit:De quoi se mêlent les collègues ?!

Tu as bien fait.

+1
Qu'ils s'occupent de leur séant!

Arverne a écrit:Il n'y a que moi qui trouve un peu gonflé de se désister maintenant, quand on a l'emploi du temps qui ne plait pas, alors qu'on s'était engagé ? Quand on s'engage à prendre des heures sup, quand elles ont été acceptées, on assume. Quand on prend des heures sup, on sait très bien qu'on n'aura pas un emploi du temps de rêve. Je trouve cette attitude très consumériste : je prends des heures sup parce que je veux des sous mais comme l'emploi du temps ne me plait pas, je me retire au dernier moment ou je menace de me retirer pour avoir un bel emploi du temps.
Vous êtes tous à répondre au collègue qu'une seule heure peut être imposée et que les autres peuvent être refusées. On est d'accord. Mais on ne refuse pas au dernier moment après s'être engagé ! Vous imaginez si tout le monde se met à faire la même chose ?

Tu es dure! Au contraire pour la remercier ils pourraient faire un petit effort. Je fais des heures sup, j 'ai un emplois du temps sur 4 jours plus 2 demi journées de libres...

Chez nous les attributions de salles et les EDT sont à la gueule du client/ liens de parenté. Je n'ai jamais vu cela auparavant.

Pauvres TZR. C'est toujours sur eux (nous) que ça retombe. Et en plus ils ne savent pas toujours se défendre. Surtout quand ce sont des petits jeunes T1.

osteoboy a écrit:

Arverne a écrit:Il n'y a que moi qui trouve un peu gonflé de se désister maintenant, quand on a l'emploi du temps qui ne plait pas, alors qu'on s'était engagé ? Quand on s'engage à prendre des heures sup, quand elles ont été acceptées, on assume. Quand on prend des heures sup, on sait très bien qu'on n'aura pas un emploi du temps de rêve. Je trouve cette attitude très consumériste : je prends des heures sup parce que je veux des sous mais comme l'emploi du temps ne me plait pas, je me retire au dernier moment ou je menace de me retirer pour avoir un bel emploi du temps.
Vous êtes tous à répondre au collègue qu'une seule heure peut être imposée et que les autres peuvent être refusées. On est d'accord. Mais on ne refuse pas au dernier moment après s'être engagé ! Vous imaginez si tout le monde se met à faire la même chose ?

Tu es dure! Au contraire pour la remercier ils pourraient faire un petit effort. Je fais des heures sup, j 'ai un emplois du temps sur 4 jours plus 2 demi journées de libres...

Je suis d'accord avec toi. Le CDE, dans ce cas, est vraiment stupide d'avoir fait cet emploi du temps. Mais dans les CDE, il y a de tout, des supers, très humains, qui se mettent en 4 pour faire de beaux emplois du temps respectant nos voeux et ceux qui n'en ont rien à faire et nous considèrent comme des domestiques à leur disposition. Comme je l'ai dit plusieurs fois, ce qui me gène, c'est d'accepter des heures sup dans un 1er temps pour les refuser ensuite. Mais apparemment, le problème a été réglé.

Arverne a écrit:

osteoboy a écrit:

Arverne a écrit:Il n'y a que moi qui trouve un peu gonflé de se désister maintenant, quand on a l'emploi du temps qui ne plait pas, alors qu'on s'était engagé ? Quand on s'engage à prendre des heures sup, quand elles ont été acceptées, on assume. Quand on prend des heures sup, on sait très bien qu'on n'aura pas un emploi du temps de rêve. Je trouve cette attitude très consumériste : je prends des heures sup parce que je veux des sous mais comme l'emploi du temps ne me plait pas, je me retire au dernier moment ou je menace de me retirer pour avoir un bel emploi du temps.
Vous êtes tous à répondre au collègue qu'une seule heure peut être imposée et que les autres peuvent être refusées. On est d'accord. Mais on ne refuse pas au dernier moment après s'être engagé ! Vous imaginez si tout le monde se met à faire la même chose ?

Tu es dure! Au contraire pour la remercier ils pourraient faire un petit effort. Je fais des heures sup, j 'ai un emplois du temps sur 4 jours plus 2 demi journées de libres...

Je suis d'accord avec toi. Le CDE, dans ce cas, est vraiment stupide d'avoir fait cet emploi du temps. Mais dans les CDE, il y a de tout, des supers, très humains, qui se mettent en 4 pour faire de beaux emplois du temps respectant nos voeux et ceux qui n'en ont rien à faire et nous considèrent comme des domestiques à leur disposition. Comme je l'ai dit plusieurs fois, ce qui me gène, c'est d'accepter des heures sup dans un 1er temps pour les refuser ensuite. Mais apparemment, le problème a été réglé.

Complètement! Faut savourer quand on en a des bons...

Arverne...je me demande si tu as lu mes messages...je me suis engagé à aider, à dépanner...sur un collège alors que je suis en poste au lycée...la moindre des choses était quand même de ne pas me pourrir mon EDT ne crois-tu pas ? J'ai accepté d'AIDER pas de me faire avoir...

Bagenelles a écrit:Arverne...je me demande si tu as lu mes messages...je me suis engagé à aider, à dépanner...sur un collège alors que je suis en poste au lycée...la moindre des choses était quand même de ne pas me pourrir mon EDT ne crois-tu pas ? J'ai accepté d'AIDER pas de me faire avoir...

Tu ne cèdes pas. Tu expliques ce que tu as indiqué ici depuis le début : je veux bien dépanner, trouvez des horaires corrects ou je refuse.
C'est tout.

Après, la difficulté c'est que ces heures ont peut-être été placées ici car elles ne visent sans doute pas tous les élèves, donc : placées en fin de journée.

Et puis, si tu ne veux plus, et bien tu ne veux plus. Tu n'as rien signé ? Ils peuvent trouver quelqu'un d'autre ou alors aller dans ton sens. En plus ce n'est pas ton CdE mais un autre, donc....

Oui Jacq l'affaire est réglée. J'ai refusé et l'adjoint a accepté sans râler...car il avait certainement une autre solution.

Bagenelles a écrit:Oui Jacq l'affaire est réglée. J'ai refusé et l'adjoint a accepté sans râler...car il avait certainement une autre solution.

Suis contente pour toi!