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Caspar
Prophète

Un PLP TZR peut-il refuser légalement un remplacement en collège ? - Page 2 Empty Re: Un PLP TZR peut-il refuser légalement un remplacement en collège ?

par Caspar Dim 21 Juin 2015, 16:51
On respecte statuts et règlements quand ça arrange les cde et la hiérarchie, dans le cas contraire les cde font un peu ce qu'ils veulent. Evil or Very Mad
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Cath
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Un PLP TZR peut-il refuser légalement un remplacement en collège ? - Page 2 Empty Re: Un PLP TZR peut-il refuser légalement un remplacement en collège ?

par Cath Dim 21 Juin 2015, 19:09
Jacq a écrit:Idem, il m'arrive aussi de séparer, pour des questions de répartition horaires... lorsque la répartition m'oblige à couper je choisi moi aussi ma discipline d'origine (l'histoire-géo), mais le mieux est de ne pas couper, d'autant plus que l'horaire est globalisé et que nous savons (sauf nos inspecteurs) que nous devons avoir une certaine souplesse horaire entre nos deux disciplines, surtout en terminale.

Le partage est plus fréquent par contre avec les Lettres-LV.



En plus, je vais te reprendre une deuxième fois : non Cath, tu n'as pas le droit de ne pas être d'accord avec moi Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Bon, en même temps, je n'ai pas plus le droit d'être en désaccord avec toi Razz Razz Razz

Donc nous voilà d accord!
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Cath
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Un PLP TZR peut-il refuser légalement un remplacement en collège ? - Page 2 Empty Re: Un PLP TZR peut-il refuser légalement un remplacement en collège ?

par Cath Dim 21 Juin 2015, 19:11
cocktail a écrit:
Botchan a écrit:
Jacq a écrit:


Totalement faux.

La plupart des PLP, s'ils sont sérieux, refusent justement de séparer l'histoire-géo et les lettres.

Dans le cas d'un certifié arrivant, par exemple, sur un BMP, pour une année,  il est normal qu'il exige lui de n'enseigner que sa discipline d'origine.  D'ailleurs comment un CDE pourrait-il penser qu'un LM ou un historien pourrait du jour au lendemain enseigner une autre discipline ?  Le problème est celle de la répartition horaire.  Mais il faut aussi se placer du côté des PLP, si je suis enseignant de Lettres histoire et qu'on m'impose de renoncer à mon bloc horaire global comprenant Lettres et Histoire-G sous prétexte qu'un certifié débarque, je grogne et je vais mordre ! Normalement les PLP devraient être remplacés par des PLP, et inversement, les certifiés devraient remplacer des certifiés et pas des PLP !

J'ai sans doute mal choisi mon exemple. Disons que les PLP lettres-anglais que je connais (c'est maigre pour établir une statistique je l'avoue) s'arrangent pour enseigner l'une des deux matières.)

Un "arrangement", vraiment ?
On ne nous offre pas toujours le choix d'enseigner les lettres, matière plus souvent réservée aux lettres-histoire.

Ben encore heureux ..parce qu entre les lettres anglais, les lettres allemand et les lettres espagnol, il ne nous resterait que l histoire géo...
Jacq
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par Jacq Dim 21 Juin 2015, 20:03
amalricu a écrit:Dans les années 90, j'ai été TZR en Histoire Géographie. On m'a demandé de faire un remplacement en LP pour 4 heures dans ma discipline et en complément de service (sic) 14 heures de français.

Arguant du fait que je n'avais aucune connaissance du programme et des oeuvres à étudier, j'ai dit que j'acceptais uniquement de faire de l'histoire géographie; Et qu'un complément de 14 heures n'est pas vraiment digne de ce nom. Le monsieur au rectorat de Nantes m'a répondu que si je parlais français, cela suffirait pour des élèves de LP...je donne le nom du monsieur  Evil or Very Mad ????

Bref, j'ai débuté dans le métier en comprenant le respect profond de la bureaucratie de l'EN pour les enseignants et les élèves :|


On n'a pas le droit, sinon : OUI OUI OUI !
BreizhSunshine
BreizhSunshine
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Un PLP TZR peut-il refuser légalement un remplacement en collège ? - Page 2 Empty Re: Un PLP TZR peut-il refuser légalement un remplacement en collège ?

par BreizhSunshine Dim 05 Juil 2015, 13:25
amalricu a écrit:Dans les années 90, j'ai été TZR en Histoire Géographie. On m'a demandé de faire un remplacement en LP pour 4 heures dans ma discipline et en complément de service (sic) 14 heures de français.

Arguant du fait que je n'avais aucune connaissance du programme et des oeuvres à étudier, j'ai dit que j'acceptais uniquement de faire de l'histoire géographie; Et qu'un complément de 14 heures n'est pas vraiment digne de ce nom. Le monsieur au rectorat de Nantes m'a répondu que si je parlais français, cela suffirait pour des élèves de LP...je donne le nom du monsieur  Evil or Very Mad ????

Bref, j'ai débuté dans le métier en comprenant le respect profond de la bureaucratie de l'EN pour les enseignants et les élèves :|

Je suis TZR PLP Lettres-Histoire dans cette académie.
Je vois tout le respect que notre hiérarchie a pour nous. Je le mets au défi de tenir une classe de CAP APR.
*** ça me gave.
Caspar
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Prophète

Un PLP TZR peut-il refuser légalement un remplacement en collège ? - Page 2 Empty Re: Un PLP TZR peut-il refuser légalement un remplacement en collège ?

par Caspar Dim 05 Juil 2015, 20:08
Rassure-toi: l'administration n'a aucun respect pour les professeurs, qu'ils soient TZR, certifiés, PLP etc Evil or Very Mad
ycombe
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Un PLP TZR peut-il refuser légalement un remplacement en collège ? - Page 2 Empty Re: Un PLP TZR peut-il refuser légalement un remplacement en collège ?

par ycombe Dim 05 Juil 2015, 20:21
Cath a écrit:
Ben encore heureux  ..parce qu entre les lettres anglais, les lettres allemand et les lettres espagnol, il ne nous resterait que l histoire géo...
Mon frère est PLP lettres-histoire-géo, et il est ravi quand il peut n'enseigner que l'histoire-géo.



_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
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Cath
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par Cath Dim 05 Juil 2015, 22:42
Et moi plus de lettres ! C'est généralement en fonction de sa formation...
BreizhSunshine
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par BreizhSunshine Dim 05 Juil 2015, 22:52
moi j'adore enseigner les 2!! Smile Smile
Je suis de formation d'histoire mais je crois que je préfère enseigner le Français!! Ahaha. Je suis bizarre.
Jacq
Jacq
Guide spirituel

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par Jacq Lun 06 Juil 2015, 00:22
ycombe a écrit:
Cath a écrit:
Ben encore heureux  ..parce qu entre les lettres anglais, les lettres allemand et les lettres espagnol, il ne nous resterait que l histoire géo...
Mon frère est PLP lettres-histoire-géo, et il est ravi quand il peut n'enseigner que l'histoire-géo.




Je préfère l'histoire géo, ce qui correspond à mes études. Mais j'aime enseigner les deux, je trouve que l'ensemble est assez complémentaire. Si je ne dois enseigner que l'une des valences je préfère l'histoire-G. Mais je préfère un bloc complet. Je trouve que ces deux matières, en LP, ont une rélle complémentarité.

Sans aucune critique pour nos amis LV-Lettres, je pense qu'il faut supprimer le concours LV-Lettres pour aller vers un simple concours LV, surtout depuis le passage en bac pro 3 avec l'obligation de la LV2 en tertiaire.  Je pense aussi qu'il faut fusionner le concours PLP LV avec le CAPES classique car nous constatons que par la mauvaise force des choses ce sont des vacataires ou des certifiés qui sont nommés chez nous, sans aucune préparation. Petite opinion personnelle qui n'engage que moi.
JCP
JCP
Niveau 7

Un PLP TZR peut-il refuser légalement un remplacement en collège ? - Page 2 Empty Re: Un PLP TZR peut-il refuser légalement un remplacement en collège ?

par JCP Lun 06 Juil 2015, 04:13
BreizhSunshine a écrit:moi j'adore enseigner les 2!! Smile Smile
Je suis de formation d'histoire mais je crois que je préfère enseigner le Français!! Ahaha. Je suis bizarre.

Et moi aussi, j'aime enseigner les deux disciplines, pour des raisons de souplesse comme l'a dit Jacq (surtout en fin d'année quand il reste de l'HG à boucler), mais aussi pour passer plus de temps avec les mêmes élèves (mieux les connaître et remédier à leurs difficultés), et pour faire le pont entre les deux matières (ce qui est souvent possible).

Quant à ma discipline d'origine, c'était la philo ; alors Lettres ou HG, peu me chaut, je ne suis pas raciste !!! Very Happy

Dans les bahuts où j'ai exercé, les profs de Lettres-LV n'assuraient souvent que la LV, et plus rarement des compléments de service en Lettres. Je présume d'ailleurs qu'ils sont souvent nommés en fonction des heures nécessaires en LV...

Mais autant en maths-sciences (sauf dans les LP tertiaires sans sciences) qu'en LHG, la bivalence est la règle...

Une année, avant 2009, qu'on on nous avait affecté des stagiaires Lettres-LV, j'ai dû assurer 14h d'HG, dont toutes les classes de BEP à raison d'1h/semaine... C'était la course !

Dans la mesure du possible, je préfère donc ne pas scinder Lettres et HG...

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" Penser, c'est dire non." Alain.
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Malavita
Érudit

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par Malavita Lun 06 Juil 2015, 10:18
BreizhSunshine a écrit:moi j'adore enseigner les 2!! Smile Smile
Je suis de formation d'histoire mais je crois que je préfère enseigner le Français!! Ahaha. Je suis bizarre.

Non, non, moi aussi ! Beaucoup des collègues de formation histoire ou géographie (oui, oui ça existe !) que je connais apprécient énormément le Français. Je trouve qu'on a plus de libertés en Français et mes séquences ont régulièrement une dimension historique. D'ailleurs, parfois les élèves se savent plus dans quelle matière on est et ça j'adore !
Jacq
Jacq
Guide spirituel

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par Jacq Lun 06 Juil 2015, 10:33
Malavita a écrit:
BreizhSunshine a écrit:moi j'adore enseigner les 2!! Smile Smile
Je suis de formation d'histoire mais je crois que je préfère enseigner le Français!! Ahaha. Je suis bizarre.

Non, non, moi aussi ! Beaucoup des collègues de formation histoire ou géographie (oui, oui ça existe !) que je connais apprécient énormément le Français. Je trouve qu'on a plus de libertés en Français et mes séquences ont régulièrement une dimension historique. D'ailleurs, parfois les élèves se savent plus dans quelle matière on est et ça j'adore !


C'est un peu notre défaut d'ailleurs.... Razz Razz
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