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De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.  - Page 30 Empty Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

par Ronin Sam 21 Mar 2015 - 13:20
On peut le dire pour toi si tu veux..
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par Luigi_B Sam 21 Mar 2015 - 14:01
Serge, tu as bien résumé l'esprit de la réforme. Il s'agit de faire disparaître le latin à petit feu et sans le dire. C'est d'ailleurs ce qui se passe depuis un bon moment, même si le coup actuel est plus brutal. Et pour faire oublier les préoccupations comptables, les arguments pédago-démocratiques sont bien utiles.

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par Luigi_B Sam 21 Mar 2015 - 14:05
Selon Mila Saint Anne des "Cahiers pédagogiques" (qui m'ignore sur Twitter comme sur ce forum), la disparition du latin est un "délire paranoïaque" et sa "généralisation" dans un EPI constitue un "progrès".



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par Presse-purée Sam 21 Mar 2015 - 14:16
Elle ne sait pas de quoi elle parle.

Les LCA dans la mouture actuelle ne sont plus une discipline, mais un EPI. Plus une discipline = plus d'horaire, plus de programme.

Pour faire un cours de LCA, il faudra prendre des heures aux autres disciplines. Elle est tout à fait dans l'optique des LCA comme discipline ancillaire, sans programme, sans légitimité, uniquement convoquée si on a besoin d'elle pour traduire un bout de Nithard ou de Galilée (ce qui est intéressant, soit dit en passant), mais sans possibilité de faire une progression autonome, puisque ce n'est plus une discipline: le coeur du problème est là.

On dénie aux profs de LC leur existence au collège, point barre. Et c'est pas un peu de pommade du type "je tiens aux LCA" de la part d'autres profs, bien assis sur leur matière obligatoire, qui fera passer la pilule.


Dernière édition par Presse-purée le Sam 21 Mar 2015 - 14:28, édité 1 fois

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"Soyez résolus de ne servir plus, et vous voilà libres". La Boétie
"Confondre la culture et son appropriation inégalitaire du fait des conditions sociales : quelle erreur !" H. Pena-Ruiz
"Il vaut mieux qu'un élève sache tenir un balai plutôt qu'il ait été initié à la philosophie: c'est ça le socle commun" un IPR
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par collegedevinci Sam 21 Mar 2015 - 14:27
exactement. L'interdisciplinaire, la transdisciplinarité, les cours partagés c'est beau, et pas du tout inintéressant, mais cela ne doit pas être le seul moyen de convoquer les langues anciennes. Pas de cours propre, pas de règle nationale, pas de programme... plus d'âme.
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par Herrelis Sam 21 Mar 2015 - 14:29
Ronin a écrit:On peut le dire pour toi si tu veux..
You're welcome très cher. Je vous offre du saké pour la peine!!

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par Ilse Sam 21 Mar 2015 - 15:11
Herrelis a écrit:De mon jeune temps, dans mon collège de province, les classes latin/allemand étaient vues comme les classes les meilleures. On y collait ses enfants sans leur demander leur avis et roule ma poule! Le pourcentage d'élèves continuant au lycée obéissait à la même logique. Mais ma folle jeunesse remonte à 25ans. Ça fait un bail que les classes latin/allemand n'existent plus.
Les classes euros sont devenues les classes d'élite. Les parents y collent leurs enfants et plus en latin. Du coup il reste les motivés, et ils ne sont pas légion...
Je me bats tous les ans pour convaincre les parent de gamins qui ont des difficultés ailleurs pour qu'ils acceptent que leur enfant vienne en latin. Voilà le cours élitiste! J'ai un mot pour qualifier ce que je pense de ce monsieur, mais je suis une lady...
C'est exactement ça dans mon collège !
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par Hestia Sam 21 Mar 2015 - 19:02
Luigi_B a écrit:Selon Mila Saint Anne des "Cahiers pédagogiques" (qui m'ignore sur Twitter comme sur ce forum), la disparition du latin est un "délire paranoïaque" et sa "généralisation" dans un EPI constitue un "progrès".



Elle m'ignore aussi. Mais comme elle connait UN prof qui arrive à faire le programme de maths en 1h, elle ne doit pas s'intéresser aux petites gens comme moi, qui eux veulent faire leur programme de latin en 2h par an Rolling Eyes
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par grandesvacances Sam 21 Mar 2015 - 23:37
Presse-purée a écrit:

Les LCA dans la mouture actuelle ne sont plus une discipline, mais un EPI. Plus une discipline = plus d'horaire, plus de programme.

Et dans EPI, il y a P. Very Happy

Premier semestre. Dix façons de draper un pareo une toge. On approfondira par des recherches sur le costume romain et on entrelardera de quelques éléments grammaticaux (grosso modo, l'étude de la première déclinaison et de la conjugaison du présent des verbes en "a").
Second semestre. Reconstitution de la bataille d'Actium.
Option A : on tire des bords dans la baie, sur les catamarans du centre nautique.
Si le budget est insuffisant...
Option B : on reconstruit tout ça sur une grande bâche bleue, avec des Playmobils, c'est très fun.
Si le budget est insuffisant...
Option C : sur une feuille A3 avec des bâtonnets d'esquimaux, des cure-dents et des post-it.

Bon courage ! De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.  - Page 30 248604097
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par Presse-purée Dim 22 Mar 2015 - 7:58
Pratique = traduction. Point barre.

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par doctor who Dim 22 Mar 2015 - 8:34
Avec de bons horaires, on peut tout faire.
Je connais (bien) une prof qui fait faire version et thème sur table dès la 5e, et qui organise la reconstitution d'un triomphe romain pour la fête du collège.

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par collegedevinci Dim 22 Mar 2015 - 9:40
http://www.cahiers-pedagogiques.com/Bloc-Notes-de-la-semaine-du-16-au-22-mars-2014
:lol:
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par doctor who Dim 22 Mar 2015 - 9:44
collegedevinci a écrit:http://www.cahiers-pedagogiques.com/Bloc-Notes-de-la-semaine-du-16-au-22-mars-2014
:lol:

Philippe Watrelot a écrit:Latin et mots grecs

Recette pour assaisonner un débat sur l’école “à la française”...

Choisissez un sujet que tout le monde connait ou croit connaitre et qui vous rattache à une image nostalgique de l’École. Le latin ? Ah oui, c’est bien le latin, tout le monde a des a priori là dessus. On peut chanter “Rosa, Rosa, Rosam...” et réciter des proverbes... Puis, sine die, lancez une alerte, relancez régulièrement, interpellez, sommez chacun de vos interlocuteurs de répondre à vos ultimatum. Vous trouverez bien aussi quelques intellectuels (qui en ont fait durant leur scolarité) pour vous soutenir. Un slogan, un autocollant, sont aussi les bienvenus, pourquoi pas “Je suis latiniste”... ? Deux ou trois articles et interviews pour lancer la machine à fabriquer de la polémique et le sujet peut rentrer dans l’agenda politique. Nul doute qu’un député interpellera ex abrupto la ministre durant les questions au gouvernement. Et si cela persiste et s’amplifie, tout cela remontera au plus haut sommet de l’État avec un arbitrage destiné à ne fâcher personne et à revenir à la situation ex ante...

Cela rappelle furieusement l’épisode de l’histoire-géographie supprimée de la Terminale S et rétablie par François Hollande dès son arrivée au pouvoir. Et bien d’autres polémiques dont notre opinion publique est friande : on joue à se faire peur, on convoque la presse et les intellectuels, on en appelle aux principes intangibles de l’École de la République et, in fine, on en profite pour faire un sort à toute velléité de réforme.

Qu’en est-il exactement ? Il est assez difficile de trouver un article qui décrive simplement le projet dans le foisonnement de tribunes enflammées et partisanes sur le sujet. Sandrine Chesnel dans L’Express s’y risque cependant. Elle nous rappelle qu’aujourd’hui le latin est proposé aux élèves à partir de la classe de cinquième, à raison de 2 heures par semaine (3 heures hebdomadaires en quatrième et en troisième). C’est une option laissée au libre choix des jeunes, et (surtout) de leurs parents. 20% des collégiens suivent une langue ancienne au collège. Florence Robine directrice de la Dgesco présente le projet actuel ainsi : "Oui, la ministre a souhaité que le latin soit accessible à tous les élèves. C’est pourquoi les futurs programmes de Français comprendront des éléments culturels et linguistiques latins, mais aussi grecs, pour éclairer la construction de la langue française". Il s’agit donc, nous dit-on de séduire d’avantage d’élèves. "Le latin ne sera plus une option proposée en plus des autres matières, mais l’un des nouveaux Enseignements pratiques transdisciplinaires (EPI) explique la numéro 2 du ministère. Mais un EPI un peu différent des autres car dérogatoire : contrairement aux autres, l’EPI ’Langues et civilsations de l’Antiquité’ pourra être suivi tout au long de l’année, et même jusqu’à la fin du collège, pour les élèves qui le souhaitent. Même chose pour l’EPI ’Langues et cultures régionales."Le ministère fait donc le pari que cette souplesse contribuera à augmenter le nombre d’adeptes des langues anciennes.

Alors, les professeurs de latin et de grec ont-ils raison de s’inquiéter ? Ce qui est certain c’est que cela va changer le service des "lettres classiques" (LC) qui risquent en effet à terme de disparaitre en tant que CAPES spécifique. Actuellement il y a deux CAPES de Lettres (“classiques” ou “modernes”). Le service sera modifié car au lieu d’avoir par exemple 10h de français et 8 de latin, les enseignants de LC auront dix-huit heures de français dont une partie en EPI. En bref, les professeurs de lettres classiques risquent de se retrouver avec des conditions semblables à leurs autres collègues profs de français.

Dans la mobilisation actuelle pour le latin ce qui est intéressant à analyser c’est la confusion entre la nostalgie (des enfants d’ouvriers, c’est encore plus émouvant, bien sûr...) pour un enseignement dont on ne peut nier qu’il a marqué des générations et eu un effet bénéfique sur les apprentissages et la capacité à imaginer d’autres modes de transmission de cette langue et de cette culture. Car la question, derrière tout ça, est celle de l’apprentissage de la langue latine. Est-elle indispensable pour découvrir les "humanités" ? Il semble utile que tous les élèves aient (dans le cours de français, mais aussi à l’école primaire, et aussi dans plein d’autres cours, et pourquoi pas dans des projets interdisciplinaires ! ) des moments de découverte de ce qui, du latin et du grec, (mais aussi de l’arabe et de l’hébreu, et autres...) a laissé des traces dans notre monde, dans la langue, dans les œuvres littéraires et artistiques, dans les sciences, dans la philosophie, etc. Et, comme pour les langues vivantes, ce qui faisait que les romains, les grecs, ou d’autres, pensaient le monde autrement que nous (ou pareil). On pourrait très bien imaginer une découverte Langues et cultures de l’antiquité (LCA) en collège et un apprentissage de la langue latin au lycée en option comme le russe ou le chinois...

Mais le problème est que la logique qui prévaut aujourd’hui dans la polémique qui s’annonce et qui est largement instrumentalisée, est une logique de “territoire” qui se mesure au nombre d’heures alloué à un enseignement et en termes de statut avec un concours spécifique. En d’autres termes on touche à des questions identitaires pour certains enseignants...

La réforme du collège va t-elle se fracasser sur le latin ?

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par doctor who Dim 22 Mar 2015 - 9:46
Donc, pour Watrelot, la langue latine ne doit pas être enseignée au collège. Et les profs de LC sont fâchés parce qu'on va les traiter comme les profs de LM.

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par Aemilia Dim 22 Mar 2015 - 10:04
Je. n'ai. pas. de. mots. pour dire à quel point cet article me met en rogne... 😢

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par Celeborn Dim 22 Mar 2015 - 10:09
Le service sera modifié car au lieu d’avoir par exemple 10h de français et 8 de latin, les enseignants de LC auront dix-huit heures de français dont une partie en EPI

Philippe oublie que les heures de latin sont enlevées, et donc qu'à l'arrivée, il y a 8h de service en moins en lettres (et potentiellement un poste qui saute) !

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par Serge Dim 22 Mar 2015 - 10:12
C'est stupéfiant en plus d'être insultant.

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par User17706 Dim 22 Mar 2015 - 10:14
Il parle de « pari » (pourquoi pas) mais néglige de comparer les issues. J'ai l'impression que cet article est écrit pour éviter les questions plutôt que pour les poser.
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De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.  - Page 30 Empty Philippe Watrelot des "Cahiers pédagogiques" sort du bois...

par Luigi_B Dim 22 Mar 2015 - 10:15
M. Watrelot, professeur de sciences économiques et sociales et formateur en ESPE, n'a pas apprécié qu'on lui demande avec insistance la position des "Cahiers", lesquels approuvaient la disparition des langues anciennes sans vraiment le dire : il sort aujourd'hui du bois. Il est amusant qu'un militant professionnel des nouvelles pédagogies fustige aujourd'hui les actions ponctuelles des défenseurs des langues anciennes.

Leur défense est donc associée à une "pression corporatiste". Les professeurs de lettres classiques sont mesquinement inquiets pour leur service, et non pour la défense de ce qu'ils ont vocation à enseigner. Il oublie évidemment de préciser que l'enseignement des langues anciennes était déjà accessible à tous, sous la forme d'option, pour peu qu'on leur propose l'option.

Il est aussi amusant qu'il n'évoque nulle part l'amputation horaire des langues anciennes tout en fustigeant la "logique de territoires". Pudeur sans doute. On peut bien enseigner plus ("langues et cultures de l'antiquité") avec beaucoup moins, n'est-ce pas ?

Il ne dit non plus nulle part que pour faire du latin ou du grec, dans la logique des EPI, il faut renoncer à faire du français. Dons son esprit, apprendre la langue latine ou la langue grecque, c'est faire du français : "les enseignants de LC auront dix-huit heures de français dont une partie en EPI". En réalité, derrière cette confusion étrange, il s'agit d'opposer grossièrement les professeurs de lettres classiques et de lettres modernes.

La réalité, c'est qu'effectivement l'enseignement du latin (le grec est oublié) pour lui-même est ici jugé inutile. Seules comptent les "traces" qui ont été "laissées" et pour cela il suffit de "moments de découverte".

Nous sommes bien dans un anti-humanisme.


Dernière édition par Luigi_B le Dim 22 Mar 2015 - 10:22, édité 1 fois

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par Luigi_B Dim 22 Mar 2015 - 10:20
La réalité effectivement, c'est qu'effectivement l'enseignement du latin (le grec est oublié) pour lui-même est ici jugé inutile. Seules comptent les "traces" qui ont été "laissées" et pour cela il suffit de "moments de découverte".

Il faudrait faire relire cette proposition à tous ceux qui ont contribué au dernier numéro des "Cahiers" consacré aux langues anciennes langues et cultures de l'antiquité en 2013 :

Langues et cultures de l’Antiquité
Coordonné par Dominique Augé et Richard Étienne

AVANT-PROPOS - Qu’apprendre des langues et civilisations anciennes ? par Dominique Augé et Richard Étienne

1. TOUT EST BON POUR APPRENDRE

Des élèves professeurs par Delphine Barbirati
Tisser des liens par Dominique Augé
Entre patrimoine et plaisir par Jean-Michel Zakhartchouk
Sur les traces d’un personnage célèbre par Vianella Guyot
Que faire avec les textes scientifiques ? par Nancy Maury-Lascoux
Invitation aux voyages par Jacques Lacarrière

2. APPRENDRE À COMPRENDRE LES LANGUES

L’enfant aux deux langues anciennes ? par Claude Hagège
Comment dit-on Héraklès en turc ? par Dominique Augé
Le latin et le grec, quel duo ! par Sylvie Pédroaréna
Faire de chaque étape un aboutissement par Philippe Cibois
Lire, comprendre, traduire un texte latin par Christian Battaglia
Lire Sénèque pour comprendre Racine par Mathilde Lempérière
Passer d’une langue à l’autre par Estelle Mayet
Latin, plurilinguisme et approche plurielle des langues par Cécile Couteau Boddaert
How do you say "latin" in America ? par Nathalie Blanc
Latin et maitrise de la langue par Céline Delmarcelle

3. APPRENDRE L'ALTÉRITÉ

Les lettres anciennes et l'éducation nouvelle par Jean Delannoy
Les LCA pour mieux se connaitre ? par Magdeleine Clo
Pour des humanités modernes dans l'archipel européen par Marc Bubert
Il faut reconstruire Carthage par Patrick Voisin
Une discipline bien vivante par Antje Kolde
Un détour obligé par la complexité ? par Charlotte Vanhalme
Un changement de paradigme nécessaire par Catherine Klein

4. DES RESSOURCES

Ressources en ligne par Jean Schumacher
Bibliographie

Ici : http://www.cahiers-pedagogiques.com/Langues-et-cultures-de-l-Antiquite

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par doctor who Dim 22 Mar 2015 - 10:26
Et sur Twitter, le statut optionnel des LA dans le collège actuel constitue une preuve de son essence élitiste.
Bizarrement, on ne dit pas cela de l'option DP3.

Il faut le dire : ce n'est pas parce que tout enseignement n'est pas proposé à tous les élèves que le système scolaire est élitiste.
Sinon, je réclame de la DP3 pour tous au collège, de l'agronomie et de l'électro-technique pour tous au collège !

EDIT : cependant, un débat dépassionné sur la possibilité et la nécessité d'un cours de latin pour tous serait très souhaitable. Il a été avorté au XXe siècle, où les fondateurs de l'école primaire se définissaient par opposition au secondaire classique et s'inspiraient du lycée moderne (sans latin).

Mais pas dans ces conditions.


Dernière édition par doctor who le Dim 22 Mar 2015 - 10:39, édité 2 fois

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par Luigi_B Dim 22 Mar 2015 - 10:28
On ne dit rien non plus, aux "Cahiers", sur les substantielles économies de postes que permet la suppression des options. Le corporatisme, c'est l'ennemi : le dépouillement de l'école, en revanche...

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par Luigi_B Dim 22 Mar 2015 - 10:36
doctor who a écrit:EDIT : cependant, un débat dépassionné sur la possibilité et la nécessité d'un cours de latin pour tous serait très souhaitable. Il a été avorté au XXe siècle, où les fondateurs de l'école primaire se définissait par opposition au secondaire classique et s'inspiraient du lycée moderne (sans latin).

Mais pas dans ces conditions.

C'est très juste.

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par e-Wanderer Dim 22 Mar 2015 - 12:15
Je trouve le ton du texte de Philippe Watrelot très déplaisant : il fait le malin en émaillant ses propos de quelques expressions latines (sine die, ex abrupto, etc. – il faudrait d'ailleurs lui expliquer précisément ce qu'est un ultimatum, car il semble l'ignorer  Rolling Eyes ). Mais cela révèle bien la vision imbécile qu'il a du latin : pour lui, tout cela se réduit au pensum des déclinaisons ou, au mieux, à des "traces" (sic) plus ou moins repérables dans notre monde moderne. C'est vieux, c'est poussiéreux, c'est mort. Ce philistin content de lui n'a sans doute jamais vibré (je veux dire, vraiment vibré) en lisant un vers de Virgile, et Dante, son filleul, doit appartenir pour lui à ce même monde pétrifié des "humanités". Vous aurez remarqué les guillemets, discrètement méprisants. Ah ! Si seulement on pouvait mettre carrément les "humanités" entre parenthèses, ou même les zébrer d'une franche biffure ! On pourrait alors se consacrer aux choses sérieuses, aux choses utiles, aux sciences économiques et sociales, à la pédagogie à la sauce ESPE, aux EPI…

Pour ma part, j'ai une formation de LM. Je ne fais pas partie du sérail des LC et je n'ai pas de pré carré à défendre. Mais je lis encore très correctement le latin : ça m'est utile pour mes recherches, mais surtout, j'aime ça. Si j'ai un conseil à donner à mes collègues LC du secondaire, c'est de porter sur le latin non pas un regard d'archéologues (car c'est le meilleur moyen d'être eux-mêmes les fossoyeurs de leur propre discipline – quelle pitié de voir les collègues de LC à l'agreg interne, qui oubliaient complètement la dimension littéraire des textes pour se réfugier derrière des questions purement documentaires !), mais de passer par l'émotion. Je peux dater très précisément le moment où j'ai commencé à aimer vraiment le latin : il s'agit d'un cours où le prof nous avait fait lire en parallèle Horace et Ronsard (l'ode à la fontaine Bellerie), je me souviens encore des premier vers : "O fons Bandusiæ, splendidior vitro, Dulci digne mero non sine floribus…" Et plus tard, il avait récidivé en nous faisant comparer plusieurs traductions de la première églogue de Virgile, dont celle de Valéry. On avait fait un peu de scansion pour comprendre la musique de la langue, et avec ces éclairages parallèles des grands poètes français, le latin devenait tout d'un coup merveilleux. Non pas une "trace" de je ne sais quoi, mais une belle langue, tout simplement.
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De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.  - Page 30 Empty Re: De l'avenir des langues anciennes au collège en 2016: sortez vos mouchoirs.

par Hypermnestre Dim 22 Mar 2015 - 12:18
e-Wanderer a écrit:Je trouve le ton du texte de Philippe Watrelot très déplaisant : il fait le malin en émaillant ses propos de quelques expressions latines (sine die, ex abrupto, etc. – il faudrait d'ailleurs lui expliquer précisément ce qu'est un ultimatum, car il semble l'ignorer  Rolling Eyes ). Mais cela révèle bien la vision imbécile qu'il a du latin : pour lui, tout cela se réduit au pensum des déclinaisons ou, au mieux, à des "traces" (sic) plus ou moins repérables dans notre monde moderne. C'est vieux, c'est poussiéreux, c'est mort. Ce philistin content de lui n'a sans doute jamais vibré (je veux dire, vraiment vibré) en lisant un vers de Virgile, et Dante, son filleul, doit appartenir pour lui à ce même monde pétrifié des "humanités". Vous aurez remarqué les guillemets, discrètement méprisants. Ah ! Si seulement on pouvait mettre carrément les "humanités" entre parenthèses, ou même les zébrer d'une franche biffure ! On pourrait alors se consacrer aux choses sérieuses, aux choses utiles, aux sciences économiques et sociales, à la pédagogie à la sauce ESPE, aux EPI…

Pour ma part, j'ai une formation de LM. Je ne fais pas partie du sérail des LC et je n'ai pas de pré carré à défendre. Mais je lis encore très correctement le latin : ça m'est utile pour mes recherches, mais surtout, j'aime ça. Si j'ai un conseil à donner à mes collègues LC du secondaire, c'est de porter sur le latin non pas un regard d'archéologues (car c'est le meilleur moyen d'être eux-mêmes les fossoyeurs de leur propre discipline – quelle pitié de voir les collègues de LC à l'agreg interne, qui oubliaient complètement la dimension littéraire des textes pour se réfugier derrière des questions purement documentaires !), mais de passer par l'émotion. Je peux dater très précisément le moment où j'ai commencé à aimer vraiment le latin : il s'agit d'un cours où le prof nous avait fait lire en parallèle Horace et Ronsard (l'ode à la fontaine Bellerie), je me souviens encore des premier vers : "O fons Bandusiæ, splendidior vitro, Dulci digne mero non sine floribus…" Et plus tard, il avait récidivé en nous faisant comparer plusieurs traductions de la première églogue de Virgile, dont celle de Valéry. On avait fait un peu de scansion pour comprendre la musique de la langue, et avec ces éclairages parallèles des grands poètes français, le latin devenait tout d'un coup merveilleux. Non pas une "trace" de je ne sais quoi, mais une belle langue, tout simplement.
Nota bene : mettre de côté ce magnifique témoignage pour alimenter le futur blog Very Happy
doctor who
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Doyen

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par doctor who Dim 22 Mar 2015 - 12:20
hypermnestre a écrit:
e-Wanderer a écrit:Je trouve le ton du texte de Philippe Watrelot très déplaisant : il fait le malin en émaillant ses propos de quelques expressions latines (sine die, ex abrupto, etc. – il faudrait d'ailleurs lui expliquer précisément ce qu'est un ultimatum, car il semble l'ignorer  Rolling Eyes ). Mais cela révèle bien la vision imbécile qu'il a du latin : pour lui, tout cela se réduit au pensum des déclinaisons ou, au mieux, à des "traces" (sic) plus ou moins repérables dans notre monde moderne. C'est vieux, c'est poussiéreux, c'est mort. Ce philistin content de lui n'a sans doute jamais vibré (je veux dire, vraiment vibré) en lisant un vers de Virgile, et Dante, son filleul, doit appartenir pour lui à ce même monde pétrifié des "humanités". Vous aurez remarqué les guillemets, discrètement méprisants. Ah ! Si seulement on pouvait mettre carrément les "humanités" entre parenthèses, ou même les zébrer d'une franche biffure ! On pourrait alors se consacrer aux choses sérieuses, aux choses utiles, aux sciences économiques et sociales, à la pédagogie à la sauce ESPE, aux EPI…

Pour ma part, j'ai une formation de LM. Je ne fais pas partie du sérail des LC et je n'ai pas de pré carré à défendre. Mais je lis encore très correctement le latin : ça m'est utile pour mes recherches, mais surtout, j'aime ça. Si j'ai un conseil à donner à mes collègues LC du secondaire, c'est de porter sur le latin non pas un regard d'archéologues (car c'est le meilleur moyen d'être eux-mêmes les fossoyeurs de leur propre discipline – quelle pitié de voir les collègues de LC à l'agreg interne, qui oubliaient complètement la dimension littéraire des textes pour se réfugier derrière des questions purement documentaires !), mais de passer par l'émotion. Je peux dater très précisément le moment où j'ai commencé à aimer vraiment le latin : il s'agit d'un cours où le prof nous avait fait lire en parallèle Horace et Ronsard (l'ode à la fontaine Bellerie), je me souviens encore des premier vers : "O fons Bandusiæ, splendidior vitro, Dulci digne mero non sine floribus…" Et plus tard, il avait récidivé en nous faisant comparer plusieurs traductions de la première églogue de Virgile, dont celle de Valéry. On avait fait un peu de scansion pour comprendre la musique de la langue, et avec ces éclairages parallèles des grands poètes français, le latin devenait tout d'un coup merveilleux. Non pas une "trace" de je ne sais quoi, mais une belle langue, tout simplement.
Nota bene : mettre de côté ce magnifique témoignage pour alimenter le futur blog  Very Happy

Tout à fait.

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