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Lefteris
Esprit sacré

Communiqué : "Les députés socialistes apportent leur plein soutien à la réforme du collège lancée par la ministre de l’Education". - Page 4 Empty Re: Communiqué : "Les députés socialistes apportent leur plein soutien à la réforme du collège lancée par la ministre de l’Education".

par Lefteris Dim 19 Avr 2015 - 15:39
@Zenxya a écrit:
Mais, déjà, Allégre avait dit qu'il préférait avoir le vote des parents des 12 millions d'élèves que celui des huit cent mille enseignants. Je rappelle qu'il a reproché devant les caméras les 12% d’absentéisme chronique des enseignants (en se basant sur le pourcentage de TZR) et que les femmes faisaient en sorte de prendre leur congé de maternité pendant l'année scolaire. Il avait ajouté qu'elles pourraient faire comme sa grand-mère, institutrice, et accoucher pendant l'été. (Je vous assure que c'est comme ça que j'ai su que sa mère-grand était instit)

J'ai vraiment une bonne mémoire araignée
Merci pour ces précisions, je me souvenais pour les pseudo-chiffres sur l'absentéisme, les profs qui épousent des profs, avec des femmes enceintes au mauvais moment,  mais pas le calcul  électoraliste  démagogique avoué . Je le haïssais avant d'être enseignant, sans savoir que je le serais un jour, parce que voir un ministre démolir une institution dont il était chargé furieux ... Ce n'est pas ça qui va changer mon avis. Après il y a eu Ségo et les 35 heures, et le "courage" (sic") de maintenir les enseignants 35 heures sur place. Puis, après un bon gel du point d"'indice et la baisse des rémunérations accessoires (stagiaires par exemple), la réforme des rythmes, celle des statuts, et maintenant les programmes. Un bon agenda de droite bien musclé.
Le seul cas où je pourrais voter socialiste désormais, c'est face à Sarko (mais je voterais n'importe qui de toute manière).


Dernière édition par Lefteris le Dim 19 Avr 2015 - 15:45, édité 1 fois
Gryphe
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Médiateur

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par Gryphe Dim 19 Avr 2015 - 15:42
@Lefteris a écrit: Le seul cas où je pourrais voter socialiste désormais, c'est face à Sarko

Un Neo pour être candidat en 2017 ? Parce que là, c'est mal parti. Razz
palomita
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Neoprof expérimenté

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par palomita Dim 19 Avr 2015 - 15:43
Listes des députés ici : http://www.assemblee-nationale.fr/qui/#sites

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"La sagesse, c'est d'avoir des rêves suffisamment grands pour ne pas les perdre de vue lorsqu'on les poursuit"
Oscar wilde.
Mama
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par Mama Dim 19 Avr 2015 - 16:21
C'est tellement faux et ignorant du texte que c'en est comique... si je pouvais encore en rire...
Zenxya
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Grand sage

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par Zenxya Dim 19 Avr 2015 - 16:42
Allègre a écrit:Allègre est la conclusion logique de cette histoire, un ministre qui préfère jouer les parents d'élèves contre les professeurs et qui le dit: «Il y a cinq parents d'élèves pour un prof.»

A la fin de l'article : http://www.liberation.fr/societe/1998/12/18/le-ps-sonne-l-arlerte-risque-electoral-majeur-le-parti-a-la-rescousse-du-ministre-pour-le-reconcilie_253693

Juste pour ceux qui auraient oublié ou trop jeunes pour s'en souvenir, j'ai trouvé cela, qui "résume" un peu l'action de ce ministre :
http://www.cairn.info/zen.php?ID_ARTICLE=VING_110_0123

C'est vrai qu'à l'époque les discussions en SDP étaient très animées.  Very Happy
Gryphe
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Médiateur

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par Gryphe Dim 19 Avr 2015 - 17:31
@Mama a écrit:C'est tellement faux et ignorant du texte que c'en est comique... si je pouvais encore en rire...

C'est énorme, hein ? Very Happy
Iphigénie
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Enchanteur

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par Iphigénie Dim 19 Avr 2015 - 17:34
Mais, déjà, Allégre avait dit qu'il préférait avoir le vote des parents des 12 millions d'élèves que celui des huit cent mille enseignants.
allons plus loin:
Georges Frèche se défendait en faisant remarquer qu'il s'adressait aux khons et qu'il fallait capter leurs voix. Il avait au moins le mérite de la franchise.
Condorcet
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Oracle

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par Condorcet Dim 19 Avr 2015 - 17:39
@Gryphe a écrit:
@Lefteris a écrit: Le seul cas où je pourrais voter socialiste désormais, c'est face à Sarko

Un Neo pour être candidat en 2017 ? Parce que là, c'est mal parti. Razz

Vu la complexité des défis à relever et le nombre de personnes honnêtes et compétentes dont il faut s'entourer (plusieurs centaines pour pourvoir aux postes les plus élevés des administrations centrales et aux cabinets), penser que l'on va trouver la perle rare ici ou ailleurs est du même ordre que valider une grille de jeu de hasard.


Dernière édition par Condorcet le Lun 20 Avr 2015 - 9:07, édité 1 fois

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En pause numérique.
Carnyx
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par Carnyx Dim 19 Avr 2015 - 18:17
Le Monde titre :
Jeunes et bobos : les nouvelles cibles du président
http://www.lemonde.fr/politique/article/2015/04/18/jeunes-et-bobos-les-nouvelles-cibles-du-president_4618454_823448.html#g8G6qBLQJsWjeQGo.99

Ça sent le développement durable et citoyen. Very Happy

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Of all tyrannies, a tyranny sincerely exercised for the good of its victims may be the most oppressive. It would be better to live under robber barons than under omnipotent moral busybodies. The robber baron’s cruelty may sometimes sleep, his cupidity may at some point be satiated; but those who torment us for our own good will torment us without end for they do so with the approval of their own conscience.
Caspar
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Bon génie

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par Caspar Dim 19 Avr 2015 - 18:24
Vivement que le mot "bobo" tombe en désuétude, il ne veut plus rien dire à force d'être employé à tort et à travers.
JPhMM
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Demi-dieu

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par JPhMM Dim 19 Avr 2015 - 18:24
Ça va marcher ça Laughing

Sont-ils tous autant à côté de la plaque, autour de lui ?

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
Olympias
Olympias
Prophète

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par Olympias Dim 19 Avr 2015 - 18:25
La plaque commence à tanguer
Zenxya
Zenxya
Grand sage

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par Zenxya Dim 19 Avr 2015 - 18:44
Vu que j'ai plongé dans les tréfonds de la toile, je vous livre mes découvertes :
Si l’école est devenue ce royaume du mensonge et de l’Absurdie, ce théâtre d’ombres, ce mirage qui va jusqu’à la forme la plus hallucinée dans les endroits où la violence règne, ce n’est pas seulement à cause de la massification de l’enseignement, c’est surtout à cause d’un long processus de destitution de l’enseignement qui a culminé dans les années 2000 et qui aujourd’hui s’accomplit dans une interdiction formelle : celle d’enseigner, de transmettre. L’enseignement ne s’est pas démocratisé, il a pris le chemin de la destruction. À grands coups d’annonce d’objectifs faramineux, de communiqués de victoire triomphants, de mépris et de rejet du plus élémentaire bon sens, de réformes aussi inutiles que coûteuses (3), la propagande la plus éhontée continue de sévir dans nos médias. Avec comme bande annonce en boucle : « les élèves ont changé » (4).

c'est ici

J'ai trouvé un autre article intéressant :

Les fondements idéologiques du "pédagogisme"

http://www.polemia.com/pdf/Fondementsideolog.pdf

Encore un, extrait :
Ainsi, les discours en apparence « égalitaristes » des « socialistes » (sic) ne servent que de couverture idéologique au consentement à l’inégalité et à l’intégration croissante des classes supérieures dans la TCC. Dans cette situation, les professeurs liés à une discipline qu’ils doivent maîtriser sont un obstacle. C’est la raison de fond qui explique que les politiques « socialistes » ou de « droite » se rejoignent dans ce haro sur les professeurs jetés à la vindicte publique, avec l’aide des « médias » où les ignorants et les vedettes des shows télévisés donnent le « la ».

Les raisons de la haine des socialistes contre les professeurs découlent de la transformation politique du PS au cours des dernières décennies. En outre les professeurs rappellent aux dirigeants socialistes le passé de ce parti : il faut donc chasser ce qui pourrait être leur remord. Ayant abandonné tout lutte, non pas pour le socialisme mais même pour la plus simple justice sociale, ils veulent enfermer dans les classes populaires dans le seul rôle qu’ils leur laissent : celui d’objet compassionnel leur permettant de garder « bonne conscience », comme les dames patronesses d’antan s’occupaient des miséreux.

C'est là

Finalement, nous sommes nombreux à penser pareil.
palomita
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Neoprof expérimenté

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par palomita Lun 20 Avr 2015 - 8:57
@Zenxya a écrit:

Mais, déjà, Allégre avait dit qu'il préférait avoir le vote des parents des 12 millions d'élèves que celui des huit cent mille enseignants.


C'est fou , cette tendance à ne pas comptabiliser les profs comme parents d'élèves ( ce qu'ils sont bien souvent aussi ). Et aveuglement encore plus grand : considérer que les parents d'élèves votent tous à gauche - et socialiste, en l'occurrence. Car si les profs ne votent pas tous à gauche- comme quelqu'un l'a signalé plus haut- c'est valable aussi , et même de manière plus marquée, pour les parents d'élèves .

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Oscar wilde.
Daphné
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par Daphné Lun 20 Avr 2015 - 10:03
@palomita a écrit:
@Zenxya a écrit:

Mais, déjà, Allégre avait dit qu'il préférait avoir le vote des parents des 12 millions d'élèves que celui des huit cent mille enseignants.


C'est fou , cette tendance à ne pas comptabiliser les profs comme parents d'élèves ( ce qu'ils sont bien souvent aussi ). Et aveuglement encore plus grand : considérer que les parents d'élèves votent tous à gauche - et socialiste, en l'occurrence.  Car si les profs ne votent pas tous à gauche- comme quelqu'un l'a signalé plus haut- c'est valable aussi , et même de manière plus marquée, pour les parents d'élèves .
Oui mais ces gens là ont bien compris que la haine des professeurs - et des fonctionnaires en général - est telle que toute mesure qui les mécontente est géniale et va leur attirer des électeurs.
Tous ceux qui tiendront un discours anti-fonctionnaire seront massivement plébiscités, c'est pavlovien, il n'y a plus rien de rationnel sur ce sujet. Même au détriment du système éducatif !
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Bouboule
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par Bouboule Lun 20 Avr 2015 - 12:38
@Luigi_B a écrit:
J'ai tendance à penser que le PS fait le calcul suivant : les enseignants ne le soutiennent plus moralement, mais continuent bon gré mal gré à voter pour ses représentants au deuxième tour. La seule mauvaise surprise, c'est que parfois le candidat socialiste ne franchit pas le deuxième tour, comme ce fut le cas en 2002.  Laughing

@Lefteris a écrit:
Le seul cas où je pourrais voter socialiste désormais, c'est face à Sarko (mais je voterais n'importe qui de toute manière).
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