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[Fle] Connaissez-vous Georges Schehadé ? Empty [Fle] Connaissez-vous Georges Schehadé ?

par Nouka Ven 24 Avr 2015, 09:15
Salut,
Pour mon UE de littérature, je dois choisir entre 3 textes pour proposer une séance de littérature à des élèves étrangers en Fle. J'ai le choix entre un poème de Georges Schehadé, auteur libanais (Poème II, "Ils ne savent pas qu'ils ne vont plus revoir..." 1948), un extrait de Hiroshima mon amour de Duras (passage poétique sur la ville de Nevers) ou un extrait d'En attendant Godot.
J'ai beaucoup de mal à choisir... J'adore le théâtre mais Godot pour du Fle ça me parait difficile, Duras je n'accroche pas trop, peut-être Schehadé mais je ne connais pas du tout et j'ai du mal à comprendre la profondeur du texte : qui sont "ils" ? Si vous avez des idées... je suis preneuse !
Voici le texte :

Ils ne savent pas qu'ils ne vont plus revoir
Les vergers d'exil et les plages familières
Les étoiles qui voyagent avec des jambes de sel
Quand la nuit est triste de plusieurs beautés
.
Ils oublient qu'ils ne vont plus entendre
Le vent de la grille et le chien des images
L'eau qui dort sur la couleur des pierres
La nuit avec des violons de pluie
.
Tant de magie pour rien
Si ce n'est ce souvenir d'un autre monde
Avec des oiseaux de chair dans la prairie
Avec des montagnes comme des granges
Ô mon enfance ô ma folie.

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par Nouka Ven 24 Avr 2015, 19:45
Je fais remonter...
Je reste sur plusieurs questions :
- qui sont "ils" à votre avis ? Est-ce des exilés ?
- comprenez-vous la métaphore "jambes de sel" ?

Merciiiiiiiiii !

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par Mehitabel Ven 24 Avr 2015, 19:56
1948, la création d'Israël.
"Ils" pour les réfugiés palestiniens?
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par Mehitabel Ven 24 Avr 2015, 19:59
Le poème est dédié à Charles Lucet, ambassadeur de France à Beyrout puis au Caire, arabophone, ami du poète. Une piste à explorer?
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par Nouka Ven 24 Avr 2015, 20:04
Bien vu !
Et le passage du "ils" au "je" final ? Pourquoi "folie" ?
Ggghhhrrrr je me demande si je vais pas changer de texte...

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par Nouka Ven 24 Avr 2015, 20:04
Mehitabel a écrit:Le poème est dédié à Charles Lucet, ambassadeur de France à Beyrout puis au Caire, arabophone, ami du poète. Une piste à explorer?

Oui mais il se trouve que le prof a enlevé cette dédicace dans le texte qu'il nous a donné. Je ne sais pas si c'est volontaire...

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par Mehitabel Ven 24 Avr 2015, 20:11
Le "je" final parce que le poète se retrouve lui-même à fuir le Liban plusieurs années après et que la création de l'Etat d'Israël marque la fin définitive de la vie d'avant. Il y avait un avant ("autre monde", "oiseaux de chair") et un après.
"Tant de magie pour rien", tant de merveilles dans ce monde pour l'abandonner, le laisser à d'autres.
Rupture définitive car non retour en arrière possible, on sent une grande fatalité, presque prémonitoire dans le texte. L'aspect irréconciliable des deux communautés est quasi évoquée: pourquoi ne pourrait-il pas retourner dans le pays de son enfance, si ce n'est la certitude que le pays de son enfance disparaît définitivement avec la naissance d'Israël.
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par Mehitabel Ven 24 Avr 2015, 20:13
"Folie" car l'enfance est l'opposée de la raison, et la folie est le contraire de la raison.
La folie c'était d'imaginer que tout resterait gravé dans le marbre, la raison au contraire oblige à regarder en face "la nuit triste".
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par Mehitabel Ven 24 Avr 2015, 20:14
Nouka a écrit:
Mehitabel a écrit:Le poème est dédié à Charles Lucet, ambassadeur de France à Beyrout puis au Caire, arabophone, ami du poète. Une piste à explorer?

Oui mais il se trouve que le prof a enlevé cette dédicace dans le texte qu'il nous a donné. Je ne sais pas si c'est volontaire...

C'est étrange que la dédicace n'apparaisse pas quand même, il me semble que cela marque une certaine "coloration" politique du texte, le texte n'est pas dédié à n'importe qui...
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par Nouka Ven 24 Avr 2015, 20:16
Oui mais lui ne fuit le Liban que 30 ans plus tard. Il s'imagine à leur place ?

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par Mehitabel Ven 24 Avr 2015, 20:18
Nouka a écrit:Oui mais lui ne fuit le Liban que 30 ans plus tard. Il s'imagine à leur place ?

Oui je pense, il pressent que ce sera bientôt son tour. L'utilisation du présent qui fixe une universalisation, presque une immortalité.


Dernière édition par Mehitabel le Ven 24 Avr 2015, 20:22, édité 1 fois
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par Mehitabel Ven 24 Avr 2015, 20:20
Pour les jambes de sel, je me demande si cela n'est pas une référence biblique: les filles et la femme de Lot transformées en statut de sel pour s'être retournées sur le spectacle de Sodome et Gomorrhe.
Les exilés qui parviennent quand même à survoler le spectacle de l'anéantissement de leur pays, mais qui restent soudés par les jambes au sol. Les étoiles élément du cosmos qui évoque l'élévation au contraire des jambes qui ramènent à une réalité terrestre.
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par Nouka Ven 24 Avr 2015, 20:35
Ok, voilà qui est bien plus clair, merci !
Que penses-tu de ces 2 axes :
1- Le thème du départ, de l'exil
2- La nostalgie, la fatalité, l'inexorable perte

Pas sûre...

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par Mehitabel Ven 24 Avr 2015, 20:42
Il semble que c'était un poète très proches des Surréalistes, il faudrait que tu parles de la puissance évocatrice des images, l'aspect un peu prophétique aussi.
Mais sinon tes deux axes me semblent bien.
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par Nouka Ven 24 Avr 2015, 20:48
Je me demande si avec des Fle je dois aborder un texte de la même façon... Dans le cours, le prof enchaine les questions de repérage et d'analyse sans vraiment partir sur des axes.
Je ne sais pas trop comment m'y prendre ! En plus je trouve qu'il est très difficile, alors pour des élèves qui ne sont pas forcément aguerris en terme d'analyse littéraire et encore moins au faîte de l'histoire littéraire française... [Fle] Connaissez-vous Georges Schehadé ? 3795679266

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par Mehitabel Sam 25 Avr 2015, 07:10
Je trouve les trois extraits inappropriés pour des FLE. Le texte de Schéhadé est faussement facile, car d'apparence, il ne pose aucun problème de vocabulaire, mais pour l'interprétation, cela risque d'être très dur pour eux, "la nuit avec des violons de pluie", rude.
Et puis il n'est pas mentionné le cadre de l'étude: une licence de français à l'étranger, à l'université, auquel cas oui on peut pousser et attendre une véritable interprétation. Un cours de civilisation dans une Alliance Française? Quel niveau? B2? C1?
Bref, on ne peut pas étudier un texte dans le vide comme cela en FLE, à moins que ce soit à toi de poser le cadre?


Dernière édition par Mehitabel le Sam 25 Avr 2015, 10:01, édité 1 fois
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par Amaliah Sam 25 Avr 2015, 09:32
HS : Je ne connaissais pas Georges Schéhadé, mais j'aime beaucoup son poème!
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par Malaca Sam 25 Avr 2015, 14:30
Je partage l'avis de Mehitabel sur les textes proposés [Fle] Connaissez-vous Georges Schehadé ? 2252222100

Je pense que dans le cadre du Master c'est à Nouka de définir le public ?

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par Nouka Sam 25 Avr 2015, 19:53
Oui c'est à moi de définir le cadre... Mais justement pas facile de savoir dans quel sens travailler : je choisie le cadre et je vois ce que je peux demander ? Ou je fais un cours et j'adapte le cadre au cours proposé. Dans les deux cas, je ne sais pas faire... Jusqu'où je peux aller ? Où s'arrêter ?
Le but de l'UE est de montrer aux élèves la pluralité des interprétations d'un texte.

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par Mehitabel Sam 25 Avr 2015, 20:34
Si tu définis l'étude du poème dans le cadre d'une licence universitaire de français, je pense que tu peux aller aussi loin que tu le souhaites, puisqu'avec cette licence sont formés des futurs enseignants de langue et littérature françaises.
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[Fle] Connaissez-vous Georges Schehadé ? Empty Re: [Fle] Connaissez-vous Georges Schehadé ?

par Nouka Sam 25 Avr 2015, 21:43
Je ne connais pas cette section... C'est pour des étudiants étrangers ? A l'étranger ? Mais de quel niveau ? 
J'étais partie sur des élèves de lycée, de 1ère peut-etre mais je ne maîtrise pas du tout.

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par Mehitabel Dim 26 Avr 2015, 06:55
De la même manière que nous avons des licences d'anglais, d'espagnol, d'allemand et autres langues au sein de nos universités, les universités étrangères proposent des licences de français dans lesquelles sont formés en trois ans des "spécialistes" de la langue française, en général la majorité des étudiants se destine à enseigner le français.


Dernière édition par Mehitabel le Ven 01 Mai 2015, 07:11, édité 2 fois
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par Nouka Jeu 30 Avr 2015, 22:51
Du coup Mehitabel, quel est leur niveau CECR ?

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par Mehitabel Ven 01 Mai 2015, 07:18
Aucune idée, regarde sur les sites internet des universités européennes, il doit être indiqué les pré-requis.
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