Confessions d'histoire - L'Histoire racontée par ceux qui l'ont vécue !

Je ranime ce fil pour signaler l'épisode 3:
Aliénor & Conséquences ou La Deuxième Croisade (1147 – 1149)


Il y a une campagne de financement (crowdfunding) pour les suivants:
http://www.kisskissbankbank.com/confessions-d-histoire-l-histoire-racontee-par-ceux-qui-l-ont-vecue

Zakalwe a écrit:

Elyas a écrit:J'ai cru lire/entendre que le Pape aurait aussi employé l'idée de secours à l'Orient pour débarrasser l'Occident de tous ces chevaliers désargentés et sans fief qui brigandaient entre les périodes de service à un seigneur. Je doute maintenant. C'est sérieux ou j'ai rêvé ?

ça fait aussi partie de ce que j'avais lu à une époque. Et de même qu'Al-Qalam, ça semble assez cohérent pour apparaître comme l'un des facteurs qui a joué.
Sinon, pour la côté biblio, je me souviens d'avoir lu l'histoire des croisades de Zoé Oldenbourg, mais en même temps, j'avais d'abord et surtout été scotché par ses romans (et surtout Argile et Cendre...), pas sur que ce soit une référence aujourd'hui.

Les romans de Zoé Oldenbourg restent des monuments (Argile et cendres et La Pierre Angulaire aussi...).

Quelqu'un plus haut demandait sur les templiers : il me semble que celui qui fait le mieux le point est Demurger, Vie et mort de l'ordre du Temple.

Pour ma part j'estime qu'il ne faut pas minimiser la question purement religieuse et culturelle, l'esprit d'aventure, la volonté de s'illustrer dans un combat chevaleresque, indépendamment de la pression sociale et du contrôle recherché par les pouvoirs laïques et ecclésiastiques. Mais bon c'est mon côté Denis Crouzet.

Je me permets de remonter ce fil pour relayer une nouvelle fois l'appel à financement.

Plus que 48h pour nous soutenir! Pour assurer à votre série préférée une année 2016 complète https://t.co/CZBZSLxLxZ pic.twitter.com/T8UgWanRKy

— ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 15 Janvier 2016

Et leur dernière vidéo...


(N'oubliez pas de lire les petites lignes !)

Al-qalam a écrit:Je ne suis pas sûre ; la primogéniture est réellement un problème lorsque le système féodal se consolide, et le fait est que ce sont des cadets qui partent le plus souvent à la Croisade, même si on ne peut écarter des motivations religieuses "pures".

Je suis assez convaincu de l'importance de la primogéniture, sur la première croisade; l'origine des seigneurs coincide avec les endroits où la primogéniture est apparue.

Al-qalam a écrit:Et leur dernière vidéo...


(N'oubliez pas de lire les petites lignes !)

Ah ....génial !!!

Elyas a écrit:J'ai cru lire/entendre que le Pape aurait aussi employé l'idée de secours à l'Orient pour débarrasser l'Occident de tous ces chevaliers désargentés et sans fief qui brigandaient entre les périodes de service à un seigneur. Je doute maintenant. C'est sérieux ou j'ai rêvé ?

Appel d'Urbain II

(...)
Qu'ils aillent donc au combat contre les Infidèles – un combat qui vaut d'être engagé et qui mérite de s'achever en victoire –, ceux-là qui jusqu'ici s'adonnaient à des guerres privées et abusives, au grand dam des fidèles ! Qu'ils soient désormais des chevaliers du Christ, ceux-là qui n'étaient que des brigands ! Qu'ils luttent maintenant, à bon droit, contre les barbares, ceux-là qui se battaient contre leurs frères et leurs parents ! Ce sont les récompenses éternelles qu'ils vont gagner, ceux qui se faisaient mercenaires pour quelques misérables sous. Ils travailleront pour un double honneur, ceux-là qui se fatiguaient au détriment de leur corps et de leur âme. Ils étaient ici tristes et pauvres ; ils seront là-bas joyeux et riches. Ici, ils étaient les ennemis du Seigneur ; là-bas, ils seront ses amis !

Foucher de Chartres, Historia Hierosolymitana,
dans Recueil des historiens des croisades, historiens occidentaux. Cité par M. Balard, A. Demurger, P. Guichard dans Pays d'Islam et monde latin Xe-XIIIe siècles. Hachette, Paris, 2000

Tamerlan a écrit:

Elyas a écrit:J'ai cru lire/entendre que le Pape aurait aussi employé l'idée de secours à l'Orient pour débarrasser l'Occident de tous ces chevaliers désargentés et sans fief qui brigandaient entre les périodes de service à un seigneur. Je doute maintenant. C'est sérieux ou j'ai rêvé ?

Appel d'Urbain II

(...)
Qu'ils aillent donc au combat contre les Infidèles – un combat qui vaut d'être engagé et qui mérite de s'achever en victoire –, ceux-là qui jusqu'ici s'adonnaient à des guerres privées et abusives, au grand dam des fidèles ! Qu'ils soient désormais des chevaliers du Christ, ceux-là qui n'étaient que des brigands ! Qu'ils luttent maintenant, à bon droit, contre les barbares, ceux-là qui se battaient contre leurs frères et leurs parents ! Ce sont les récompenses éternelles qu'ils vont gagner, ceux qui se faisaient mercenaires pour quelques misérables sous. Ils travailleront pour un double honneur, ceux-là qui se fatiguaient au détriment de leur corps et de leur âme. Ils étaient ici tristes et pauvres ; ils seront là-bas joyeux et riches. Ici, ils étaient les ennemis du Seigneur ; là-bas, ils seront ses amis !

Foucher de Chartres, Historia Hierosolymitana,
dans Recueil des historiens des croisades, historiens occidentaux. Cité par M. Balard, A. Demurger, P. Guichard dans Pays d'Islam et monde latin Xe-XIIIe siècles. Hachette, Paris, 2000

Oui, c'est un des buts de la croisade plus ou moins lisible entre les lignes de l'appel de Clermont. D'autant que la chevalerie est un phénomène très récent au moment de l'appel de Clermont en 1095 et horripile le clergé par sa brutalité. L'art est également révélateur de cette hostilité de l'Eglise vis à vis de la chevalerie (le tympan de Ste Foy de conques par exemple où l'on voit en enfer un chevalier châtié et embroché par sa propre lance pour avoir manifesté trop d'orgueil).

C'était bien ce texte qui m'amenait à croire cela

Le quatrième épisode (La Bataille d’Actium) a été tourné aujourd'hui:

Salut twitter ! de retour pour vs faire suivre le tournage du nouvel épisode : pour le moment on prépare le plateau pic.twitter.com/ZgwpxsWBZN

— ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 12 mars 2016

Test cadre - on tourne dans 1/4 d'heure ! pic.twitter.com/XmqXN5luU1

— ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 12 mars 2016

Vous le reconnaissez ? 😉 pic.twitter.com/k5rTnrajM6

— ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 12 mars 2016

César : "le triumvirat ? Une coalition d'intérêts pour faire la nique au sénat". #democratiealaromaine

— ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 12 mars 2016

César : "c'est important l'opinion publique dans une république" #pygmalionpasbygmalion #conseilpourundictateur pic.twitter.com/iL5C0upiJV

— ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 12 mars 2016

César : "je découvrais le pays en disposant des troupes à chaque escale, question que les crocodiles soient bien gardés" #croisieresurlenil

— ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 12 mars 2016

Cléo de 5 à 7... Ou plutôt de 12 à 13 #blaguedecinephile pic.twitter.com/BJei40t13Q

— ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 12 mars 2016

Pause repas, le plateau se repose pic.twitter.com/037VyHIFYn

— ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 12 mars 2016

Oh ! Un général romain ! 😮 #cavachier pic.twitter.com/x2C1akHcdq

— ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 12 mars 2016

Presque 20h et 12 de tournage. Un dieu s'invite... Et pas le plus sympa #stargate pic.twitter.com/CnS0hmyAz1

— ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 12 mars 2016

Auguste :"pourquoi s'identifier à un dieu quand on en est un soi-même ?" pic.twitter.com/OudDBaDMk2

— ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 12 mars 2016

Tournage terminé. Tout le monde est mort. Bonne soirée ! pic.twitter.com/1Bq7y0Mj0J

— ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 12 mars 2016

Génial ! J'ai hâte de le voir !!

Du retard pour l'épisode 4 .... ?

Du retard, en effet. Mais le voilà!

Merci Ycombe

merci !!

Vu hier soir !! 

Il est excellent.

Je n'ai pas résisté !!!!!

Un peu moins fan que les autres, je trouve celle-ci un peu trop longue.

Mais c'est pour faire mon rabat-joie

C'est génial ! Je ne connaissais pas !

Nouvel épisode en vue

Dans quelques jours, Richard Coeur de Lion (Vincent Deniard) débarque à Messine, puis à Limassol, puis à Acre, puis... pic.twitter.com/RNlyxfsuL3

— Ugo.ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 13 novembre 2017

Philippe Auguste (Benjamin Brenière) est dans la place ! pic.twitter.com/0I0rUGeUZV

— Ugo.ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 14 novembre 2017

Face à Richard et Philippe, le grand Saladin (Zinedine Soualem).
Le mixage est fait : upload prévu pour vendredi ! pic.twitter.com/JqmHaBAL6n

— Ugo.ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 15 novembre 2017

Je trouve le ton trop moderne, c'est dérangeant.
Le ton contamine d'ailleurs le propos : exit tout ce qui fait les spécificités des gens du temps, notamment en ce qui concerne les manières d'appréhender le spirituel, les échanges interpersonnels, le mariage et le sexe... On dirait des gens d'aujourd'hui en costume, et non des gens de l'époque. Ils pensent, parlent et proposent des grilles de lecture des événements comme des classes moyennes françaises du XXIème siècle. Alors que l'intérêt de l'histoire des périodes lointaines est de parvenir à mettre de côté ses mentalités pour essayer de comprendre des gens qui nous sont étrangers dans leurs modes de pensée, d'action et de vision du monde. Détruire ça, c'est détruire l'histoire.
On m'avait montré la 2ème croisade et je m'étranglais à chaque minute ; j'ai un peu fini étouffée dans mon vomi. C'est rigolo, mais si c'était juste en plus d'être rigolo, ce serait quand même mieux. Je ne trouve pas que ce soit de la bonne vulgarisation, parce que la bonne vulgarisation essaye de transmettre l'état de l'art.

Le voilà :


Edit: Video retirée puis réenvoyée suite à un problème de montage. Lien mis à jour.

Désolé les gens : il y a une image buggée à 4:57. J'ai supprimé la vidéo et on va reuplaoder un nouveau fichier dans la nuit (Je pouvais pas laissé ça ad vitam aeternam !)... 😓

— Ugo.ConfessionsdHistoire (@ConfdHistoire) 17 novembre 2017