Juin 2014 : Le rapport de la Mission d'information du Sénat sur les ESPE veut renforcer la professionnalisation

Café Pédagogique a écrit:Adopté le 3 juin, le rapport de la Mission d'information du Sénat sur les ESPE (écoles supérieures du professorat et de l'éducation) ne cache rien des difficultés de leur mise en place. Il décrit les obstacles et surtout les conflits entre les universités et ces nouvelles écoles qui doivent y trouver place. Il invite à renforcer la professionnalisation de la formation et à l'anticiper dès l'année de L1.

http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Pages/2014/06/06062014Article635376381136892215.aspx

On nous avait assuré que les ESPE ne seraient pas peuplées de tous ceux qui dispensaient un enseignement peu utile dans les IUFM...qu'en est-il ??

Olympias a écrit:On nous avait assuré que les ESPE ne seraient pas peuplées de tous ceux qui dispensaient un enseignement peu utile dans les IUFM...qu'en est-il ??

:aaq:  :aaq:  :aaq:

Thierry30 a écrit:

Olympias a écrit:On nous avait assuré que les ESPE ne seraient pas peuplées de tous ceux qui dispensaient un enseignement peu utile dans les IUFM...qu'en est-il ??

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Et quand je dis peu utile...je pèse bien soigneusement mes mots. J'ai connu des collègues très investis à
l'IUFM et qui bossaient énormément pendant que d'autres favorisaient une activité éolienne transformant le sigle en "inutile univers de formation médiocre".

Le Sénat confirme ce que je savais déjà : ce sont des amateurs.

Olympias a écrit:On nous avait assuré que les ESPE ne seraient pas peuplées de tous ceux qui dispensaient un enseignement peu utile dans les IUFM...qu'en est-il ??

Vaste blague! :arachnee: On prend les mêmes, on secoue la machine, et hop: voilà du neuf avec du vieux
J'ai suivi le master EF du temps IUFM (2013) et j'étais stagiaire "formée" par l'espé cette année, et bien j'ai eu les mêmes "cours" dispensés exactement par les mêmes personnes.

Institut ubuesque de formation à la médiocrité contre Ecole stupide de pinaillage éhonté ?

Olympias a écrit:

Thierry30 a écrit:

Olympias a écrit:On nous avait assuré que les ESPE ne seraient pas peuplées de tous ceux qui dispensaient un enseignement peu utile dans les IUFM...qu'en est-il ??

:aaq:  :aaq:  :aaq:

Et quand je dis peu utile...je pèse bien soigneusement mes mots. J'ai connu des collègues très investis à
l'IUFM et qui bossaient énormément pendant que d'autres favorisaient une activité éolienne transformant le sigle en "inutile univers de formation médiocre".

A l'ESPE, j'ai des profs/formateurs formidables avec lesquels j'ai progressé, appris des choses, et d'autres...

Olympias a écrit:On nous avait assuré que les ESPE ne seraient pas peuplées de tous ceux qui dispensaient un enseignement peu utile dans les IUFM...qu'en est-il ??

Ce sont des fonctionnaires d'état bénéficiant de la sécurité de l'emploi. Une fois recrutés, ils sont là jusqu'à la retraite, indépendamment de la qualité de leur travail.

mafalda16 a écrit:

Olympias a écrit:On nous avait assuré que les ESPE ne seraient pas peuplées de tous ceux qui dispensaient un enseignement peu utile dans les IUFM...qu'en est-il ??

Vaste blague! :arachnee: On prend les mêmes, on secoue la machine, et hop: voilà du neuf avec du vieux
J'ai suivi le master EF du temps IUFM (2013) et j'étais stagiaire "formée" par l'espé cette année, et bien j'ai eu les mêmes "cours" dispensés exactement par les mêmes personnes.

Je me permets de poser la question ...parce que j'avais posé la question à Jean-Paul Delahaye quand il était directeur de la Dgesco...et il avait assuré que ça allait changer... :lol: :lol: :lol:

Pierre-Henri a écrit:

Olympias a écrit:On nous avait assuré que les ESPE ne seraient pas peuplées de tous ceux qui dispensaient un enseignement peu utile dans les IUFM...qu'en est-il ??

Ce sont des fonctionnaires d'état bénéficiant de la sécurité de l'emploi. Une fois recrutés, ils sont là jusqu'à la retraite, indépendamment de la qualité de leur travail.  

Il serait temps de libéraliser tout ça...

Olympias a écrit:

mafalda16 a écrit:

Olympias a écrit:On nous avait assuré que les ESPE ne seraient pas peuplées de tous ceux qui dispensaient un enseignement peu utile dans les IUFM...qu'en est-il ??

Vaste blague! :arachnee: On prend les mêmes, on secoue la machine, et hop: voilà du neuf avec du vieux
J'ai suivi le master EF du temps IUFM (2013) et j'étais stagiaire "formée" par l'espé cette année, et bien j'ai eu les mêmes "cours" dispensés exactement par les mêmes personnes.

Je me permets de poser la question ...parce que j'avais posé la question à Jean-Paul Delahaye quand il était directeur de la Dgesco...et il avait assuré que ça allait changer... :lol: :lol: :lol:

Cet homme a de l'humour, c'est bien. :lol:
Bon, pour dresser un tableau honnête, je dois dire que la partie disciplinaire assurée par des enseignants encore en poste dans le secondaire a vraiment été très bien: des conseils pratiques, une écoute attentive face à nos interrogations et des encouragements dans les moments de doute (soit une semaine sur deux environ )
La catastrophe est dans la formation transdisciplinaire, du moins pour l'espé que j'ai fréquenté.

Bonjour,

Je me permets de préciser que l'article du café péda cité dans le post initial date quand même de juin 2014 (donc de la fin de la première année des ESPE, ouverts moins de deux mois après que la loi d'orientation a été promulguée).
Concernant l'année qui vient de se terminer, pour être intervenu dans une ESPE de mon académie (pas taper, pas taper !), je dois reconnaître y avoir retrouvé la plupart des formateurs de l'IUFM quand j'y étais... il y a dix ans. À vrai dire, ceux que je n'ai pas retrouvé étaient partis en retraite, donc point de gros changements de ce côté là. Par contre, le contenu était totalement différent et, selon moi, beaucoup plus pratique (pour la part disciplinaire au moins). Je pense vraiment qu'ils essaient de faire du mieux qu'ils peuvent, en avançant totalement à l'aveugle au fur et à mesure de l'année...

dami1kd a écrit:Bonjour,

Je me permets de préciser que l'article du café péda cité dans le post initial date quand même de juin 2014 (donc de la fin de la première année des ESPE, ouverts moins de deux mois après que la loi d'orientation a été promulguée).
Concernant l'année qui vient de se terminer, pour être intervenu dans une ESPE de mon académie (pas taper, pas taper !), je dois reconnaître y avoir retrouvé la plupart des formateurs de l'IUFM quand j'y étais... il y a dix ans. À vrai dire, ceux que je n'ai pas retrouvé étaient partis en retraite, donc point de gros changements de ce côté là. Par contre, le contenu était totalement différent et, selon moi, beaucoup plus pratique (pour la part disciplinaire au moins). Je pense vraiment qu'ils essaient de faire du mieux qu'ils peuvent, en avançant totalement à l'aveugle au fur et à mesure de l'année...

Il y a des bonnes volontés, pour sûr. Certains professeurs de l'ESPÉ valent le coup. Mais pour la majorité… un, notamment, m'a beaucoup amusé, parce qu'il nous a fait la première heure tout un speech sur "Les ESPÉ, une révolution dans la formation des enseignants". Les heures suivantes, il n'a plus jamais dit ESPÉ, mais IUFM.

C'est toute l’ambiguïté du mot "professionnalisation" ceux qui n'y connaissent rien pensent que cela recouvre des conseils d'ordre pratique, alors que c'est tout le contraire et que dans l'esprit IUFM/ESPE cela signifie charabia théorique fumeux

Pierre-Henri a écrit:

Olympias a écrit:On nous avait assuré que les ESPE ne seraient pas peuplées de tous ceux qui dispensaient un enseignement peu utile dans les IUFM...qu'en est-il ??

Ce sont des fonctionnaires d'état bénéficiant de la sécurité de l'emploi. Une fois recrutés, ils sont là jusqu'à la retraite, indépendamment de la qualité de leur travail.  

Et quand il y a des coupes dans les budgets ce ne sont pas les docteurs en sciences de l'éduc qui n'ont plus enseigné depuis 20 ans qui partent, mais évidemment les quelques profs du secondaires qui venaient ponctuellement donner un regard vrai sur le métier et sur ses exigences. J'ai eu des tellement bons "profs intervenants" l'année de préparation au concours, je ne les remercierai jamais assez...

dami1kd a écrit:Bonjour,

Je me permets de préciser que l'article du café péda cité dans le post initial date quand même de juin 2014 (donc de la fin de la première année des ESPE, ouverts moins de deux mois après que la loi d'orientation a été promulguée).
Concernant l'année qui vient de se terminer, pour être intervenu dans une ESPE de mon académie (pas taper, pas taper !), je dois reconnaître y avoir retrouvé la plupart des formateurs de l'IUFM quand j'y étais... il y a dix ans. À vrai dire, ceux que je n'ai pas retrouvé étaient partis en retraite, donc point de gros changements de ce côté là. Par contre, le contenu était totalement différent et, selon moi, beaucoup plus pratique (pour la part disciplinaire au moins). Je pense vraiment qu'ils essaient de faire du mieux qu'ils peuvent, en avançant totalement à l'aveugle au fur et à mesure de l'année...

En effet : merci de remettre les choses en perspective, dami1kd !
Il ne s'agit donc pas du récent rapport du Sénat suites aux auditions de mai-juin de cette année, mais d'un tout autre rapport : le rapport de la Mission d'information du Sénat sur les ESPE. Il est bon de le préciser. Je vais éditer le titre, du coup, pour éviter les malentendus.

C'est sûr que ça a /va susciter plein de vocations: cette année, 25% de postes non pourvus ? l'an prochain, 30 !  :lol:

Spoiler:

J'ai suivi les cours de l'ESPE cette année et j'en retiens un avis mitigé.
C'était très inégal. Tout n'était pas à jeter loin de là, et certains formateurs tenaient clairement l'ESPE à bout de bras du fait de leur bonne volonté.

L'ESPE souffrait surtout d'un manque de moyens et d'organisation (pas de budget pour avoir un secrétariat à temps plein... les profs envoyaient des mails pour annoncer leurs cours, oubliant tout le temps une partie des stagiaires dans la mailing list, bref zéro pointé au niveau logistique).

Les cours tout pourris que j'ai subis venaient de gens qui n'ont jamais fréquenté le secondaire de leur vie (universitaires en """"sciences de l'éducation"""" aka "je parle d'enfants que je n'ai jamais vus qu'en statistiques et je veux vous apprendre que Internet ça existe" (véridique)) et de gens de la DAFOR, qui passaient ponctuellement et brassaient des lieux communs pendant 3h.
Sans la bonne volonté de quelques formateurs prêts à donner de leur temps libre pour les stagiaires, ça aurait été une catastrophe.

Par contre on sentait bien que tout le monde naviguait à vue, sans plan précis, sans même savoir en janvier comment les stagiaires allaient être notés (pas de consignes claires du ministère sur le mémoire avant décembre/janvier par exemple...)

Jane a écrit:

Spoiler:

Ou le bien fameux "faire une bonne rentrée"… en novembre !

CotPouletCot a écrit:

Jane a écrit:

Spoiler:

Ou le bien fameux "faire une bonne rentrée"… en novembre !

Pas eu mais oui, c'est du même acabit ! :lol: