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Madame La Phrase
Niveau 1

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 16 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Madame La Phrase Lun 23 Nov 2015 - 23:32
arum a écrit:Plusieurs expériences de la formation "formatage" racontées par des collègues de Dordogne, partagées sur facebook


1.Compte-rendu du conseil pédagogique de ce jour au collège Laure Gatet:
"L'IPR s'est installé avec son diaporama, la proviseure et la principale adjointe également. Nous sommes entrés sans un mot et nous sommes installés. Nous étions quasiment tous présents. Certains dos à l'écran et ils ont signifié que ça n'avait pas d'importance! Il a fait sa prestation et, comme nous en avions décidé en heure syndicale, pas un mot n'est sorti de nos bouches. Nous n'avons posé aucune question. 2/3 n'ont même pas regardé le diaporama. Le vent soufflait fort, et ce n'est pas qu'une image ! Il s'est senti bien seul, faisabt un monologue, du coup il n'a pas présenté d'exemple d'EPI. 2 questions ont été posées par la proviseure sur l'évaluation des epi et le nombre d'enseignants qui peuvent travailler sur un thème d'epi. Nous avons tenu bon jusqu'au bout. La proviseure a regretté que le dialogue n'ai pu s'établir! Nous n'avons rien répondu. Plié en 25 min top chrono !! Nous avons quitté la salle sans un mot, nous lui avons remis la motion présentée au dernier CA. Il l'a prise comme un "cadeau" sur le ton de l'humour. Notre ton n'était pas le même!! Évidemment! !"

les collègues du clg laure Gatet"

WAOU !!! Alors là chapeau bas !
Dire que dans mon collège on est encore à faire consensus autour d'une motion moue du genou ( rédigée par moi-même, mais c'est ça ou rien ).


2."e collège Clos Chassaing rend compte du conseil pédagogique tenu ce soir, il visait à promouvoir la réforme et à préparer des EPI! après avoir soutenu nos collègues d'Anne Frank vendredi, nous étions 16 devant le collège à 13h, nous nous sommes réunis en heure de vie syndicale mardi: Comme Anne Frank, nous avons choisi à l'unanimité des 24 collègues présents de garder le silence. Notre principal voulait pour contourner la difficulté nous séparer en ateliers thématiques autant dire une porte d'entrée idéale pour les EPI. Nous avons décidé mardi de refuser le dispositif. Ce soir au conseil à 17h30, nous nous sommes présentés et avons gardé le silence jusqu'à l'arrivée de l'IPR F:nous avons demandé la parole en sa présence , lu un communiqué en nous tenant tous debout pour marquer notre hostilité, geste accompli par 25 des 27 collègues présents, puis nous nous sommes assis et avons chacun placé un écriteau qui reprenait un terme de l'argumentaire méprisant de NVB et de Robine à notre encontre: réactionnaire,élitiste... De nouveau, nous sommes restés silencieux! F... ipr qui a beaucoup rabattu de sa superbe voulait quand même nous montrer son powerpoint, le principal a pris la décision de suspendre le conseil! début 17h 40 fin 18h10. A tous nos collègues, nous envoyons un salut fraternel , la réforme ne passera pas !"

Restons positifs! pompom
Dr Raynal
Dr Raynal
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Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 16 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Dr Raynal Mar 24 Nov 2015 - 1:38
Chez nous, début demain des "conseils d'enseignement" ou nous devrions proposer horaires et EPI. Outre les nombreux absents, nous avons décidé de "ne pas trouver d'accord", et donc de ne rien proposer.

"ils" veulent imposer leur réforme ? Qu'ils le fassent, mais sans nous !
Isidoria
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Doyen

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par Isidoria Mar 24 Nov 2015 - 2:22
Dites, dans mon établissement on a eu une première réunion d'information. Il y a eu un truc sur lequel je n'ai pas vraiment eu le temps de réagir, mais qui depuis m'interroge:
Pour les EPI, ce ne seront pas forcément les professeurs de la classe qui interviendront?
Si non, cela implique d'avoir des progressions communes et très précises, non?
Désolée, cette question a sans doute déjà été posée, mais je ne sais plus où chercher.

Quant à la question en titre de post... Figurez vous qu'à l'étranger, les professeurs en contrat d'expatrié sont d'office formateurs réforme, sans eux-mêmes recevoir de formation... Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 16 964035751
Luigi_B
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par Luigi_B Mar 24 Nov 2015 - 13:58
Isidoria a écrit:Dites, dans mon établissement on a eu une première réunion d'information. Il y a eu un truc sur lequel je n'ai pas vraiment eu le temps de réagir, mais qui depuis m'interroge:
Pour les EPI, ce ne seront pas forcément les professeurs de la classe qui interviendront?
Si non, cela implique d'avoir des progressions communes et très précises, non?

Pour la gestion des ressources humaines, c'est le principal intérêt des EPI : une variable d'ajustement. Trop de cours ? Donne des EPI ! Pas assez de cours ? Prends des EPI !

Le supposé intérêt pédagogique des EPI en prend un bon coup...

J'en parlais ici : http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/117-une-reforme-qui-se-moque-de-l-interdisciplinarite

On peut même envisager pire :
A terme l’EPI permettra sans doute de transférer des heures d’une discipline à une autre. Qu’importe que, dans une heure et demi d’EPI sur le thème « Transition écologique et développement durable », une heure soit effectuée par le professeur de français et une demi-heure par le professeur d’histoire-géographie… ou l’inverse : au total c’est toujours une heure et demie d'EPI dans l'emploi du temps des élèves !

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Isidoria
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par Isidoria Mar 24 Nov 2015 - 14:07
Du coup j'en profite pour poser une autre question.
En réunion d'information (1h) avec un IPR de passage, on nous a expliqué qu'une des possibilités pour donner une plus grande liberté pédagogique serait de "rassembler" les heures d'EPI des matières concernées sur une semaine ou plus, libérant ainsi de fait les heures les autres semaines.
Dans mon établissement en revanche ils veulent "cibler" les heures dans les EDT. Nous avons demandé à ce que ce ne soit pas fléché, afin de nous laisser la liberté de le faire sur une autre heure dans la semaine si ça nous arrange.
Apparemment c'est trop compliqué... parce qu'il faudrait libérer les autres collègues d'EPI sur au moins une heure afin d'avoir la possibilité éventuelle et non payée de cointervenir....

Autre question: ne pouvons-nous imaginer, sur un thème d'EPI donné pour un niveau des couples de matières différentes qui interviennent sur un projet?
Exemple culture et créations artistiques: 5è1 Français-anglais, 5è2 HG-arts plastiques, 5è3 français-EPS,...?

Désolée, je ne suis pas sûre de poser les questions sur le bon fil mais de fait je suis la personne qui fait "quoi" chez moi...
V.Marchais
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Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 16 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par V.Marchais Mar 24 Nov 2015 - 14:24
Luigi_B a écrit:
Isidoria a écrit:Dites, dans mon établissement on a eu une première réunion d'information. Il y a eu un truc sur lequel je n'ai pas vraiment eu le temps de réagir, mais qui depuis m'interroge:
Pour les EPI, ce ne seront pas forcément les professeurs de la classe qui interviendront?
Si non, cela implique d'avoir des progressions communes et très précises, non?

Pour la gestion des ressources humaines, c'est le principal intérêt des EPI : une variable d'ajustement. Trop de cours ? Donne des EPI ! Pas assez de cours ? Prends des EPI !

Le supposé intérêt pédagogique des EPI en prend un bon coup...

J'en parlais ici : http://www.laviemoderne.net/grandes-autopsies/117-une-reforme-qui-se-moque-de-l-interdisciplinarite

On peut même envisager pire :
A terme l’EPI permettra sans doute de transférer des heures d’une discipline à une autre. Qu’importe que, dans une heure et demi d’EPI sur le thème « Transition écologique et développement durable », une heure soit effectuée par le professeur de français et une demi-heure par le professeur d’histoire-géographie… ou l’inverse : au total c’est toujours une heure et demie d'EPI dans l'emploi du temps des élèves !

Dieu sait que cette réforme a des défauts (doux euphémisme, en fait, je cherche encore ses qualités), mais je ne comprends pas cette logique. D'habitude, je suis plus Cassandre que naïve, mais là, quelque chose m'échappe dans le raisonnement.
Pour que les EPI servent de variable d'ajustement dans les DHG, il faudrait que ces EPI soient abondés en heures. Or ce n'est pas le cas. Si j'ai bien compris, il n'est pas question de créer des heures d'EPI, ni de prendre des heures ici ou là, ni d'en donner à Pierre ou Paul, mais seulement que M. X ou Mme Y déclare que, parmi ses heures de maths / français / techno..., il ou elle en consacrera une (par exemple) à travailler en EPI. Mais ça reste une heure de maths ou français ou techno.
En théorie, on peut moduler à l'intérieur du cycle, mais au bout du compte, chaque discipline doit avoir son quota horaire, et la modulation serait si compliquée que je me demande si beaucoup de CDE s'y risqueront.
Autant je vois trèèèèèèèèèèèèèès bien les heures disciplinaires perdues, les disciplines massacrées, passées par pertes et profits (surtout profits, en fait), autant là, je ne suis pas.
Quelqu'un m'explique, SVP ?
Isidoria
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Doyen

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 16 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Isidoria Mar 24 Nov 2015 - 14:32
Je bloque sur le même raisonnement.
Je crois que c'est ne pas perdre d'heures par rapport à ce que l'on a maintenant: l'AP 6e par exemple était en plus des services, maintenant c'est dans les heures de la matière. Mais je ne vois pas trop en quoi AP et EPI sont comparables pour "boucher" les EDT aux AP de lycée ou enseignements d'exploration qui sont véritablement en plus.
Osmie
Osmie
Sage

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par Osmie Mar 24 Nov 2015 - 14:40
Si l'on suit la proposition du SNALC, on ne perd pas d'heures. Ce qui m'inquiète, c'est l'énorme travail à venir pour imposer partout sur le territoire cette lecture des textes.
Sphinx
Sphinx
Prophète

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par Sphinx Mar 24 Nov 2015 - 14:46
Si j'ai bien compris, il n'y a rien dans les textes qui empêche que, par exemple, moi, qui suis seule prof de LC de l'étab, j'assure tous les EPI LCA de l'établissement. PAr exemple chez moi on va l'organiser pour le premier trimestre de tous les 5e ; or je ne peux pas prendre toutes les 5e (5 classes chez nous). Donc j'en prends une ou deux, à qui je fais l'EPI LCA sur mes heures, et j'interviens pour faire l'EPI avec les classes de mes collègues. Ca reste du français puisque c'est sur les heures de français et que je suis prof de français, mais c'est moi qui ai les heures et pas elles (et nous avons toutes un emploi du temps variable selon les trimestres, du coup).

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


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ylm
ylm
Expert spécialisé

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 16 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par ylm Mar 24 Nov 2015 - 14:50
Une proposition de l'inspectrice hier pour l'AP: deux classes sont éclatées en 3 groupes sur une heure alignée de maths. Deux des groupes sont pris par leurs profs de maths respectifs, le troisième groupe par un prof de physique, de SVT ou autre (avec 1 heure de marge).

On aura donc à l'emploi du temps des élèves une heure de mathématiques assurée par un enseignant d'une autre discipline.
V.Marchais
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Empereur

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par V.Marchais Mar 24 Nov 2015 - 15:08
ylm a écrit:Une proposition de l'inspectrice hier pour l'AP: deux classes sont éclatées en 3 groupes sur une heure alignée de maths. Deux des groupes sont pris par leurs profs de maths respectifs, le troisième groupe par un prof de physique, de SVT ou autre (avec 1 heure de marge).

On aura donc à l'emploi du temps des élèves une heure de mathématiques assurée par un enseignant d'une autre discipline.

Ça, ce sont les joies de l'EIST, non ?
À mon avis, la rationalisation des services est plutôt à chercher de ce côté.
V.Marchais
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Empereur

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par V.Marchais Mar 24 Nov 2015 - 15:16
Sphinx a écrit:Si j'ai bien compris, il n'y a rien dans les textes qui empêche que, par exemple, moi, qui suis seule prof de LC de l'étab, j'assure tous les EPI LCA de l'établissement. PAr exemple chez moi on va l'organiser pour le premier trimestre de tous les 5e ; or je ne peux pas prendre toutes les 5e (5 classes chez nous). Donc j'en prends une ou deux, à qui je fais l'EPI LCA sur mes heures, et j'interviens pour faire l'EPI avec les classes de mes collègues. Ca reste du français puisque c'est sur les heures de français et que je suis prof de français, mais c'est moi qui ai les heures et pas elles (et nous avons toutes un emploi du temps variable selon les trimestres, du coup).

Je ne comprends pas comment c'est possible.
Chacun est censé faire son programme normalement, avec ses élèves, en EPI.
Comment pourrais-tu prendre des élèves que tu n'as pas en classe (je ne parle pas de l'EC, hein) ?
Il faut décider que chaque prof de Lettres qui a des Cinquième, pas forcément toi (et même si tu n'avais aucune 5e), fera un EPI LCA en 5e. C'est pas la mer à boire. Il y a plusieurs chapitres de Français qui s'y prêtent : héros, épopée... Franchement, ça, ça m'inquiète infiniment moins que l'AP. On fait notre programme normalement, on y glisse juste un peu d'interdisciplinarité. Et il n'y a aucune obligation pour que ce soit fait en début d'année. Les textes sont clairs à ce sujet : un EPI LCA dans le cycle, n'importe quand, justifie l'ouverture de l'EC dès le début de la 5e. On peut même dire que l'EPI LCA, on le fera en 3e en travaillant sur la tragédie. Ça permet quand même d'ouvrir l'EC latin en 5e.
Pourquoi voudrais-tu multiplier des EPI LCA à la chaîne ? Outre que tu deviendrais zinzin, si tu n'as pas les classes, sur quoi ces heures seraient-elles prises ? La marge ne sert pas aux EPI. On ne peut pas diminuer les horaires disciplinaires, sauf à les rendre après. Et tes classes, elles n'auraient plus Français, pendant ce temps-là, parce que tu deviendrais prof d'EPI ? Ou alors tu multiplierais les heures sup ? Mais financées sur quoi ? J'ai beau tourner le truc dans tous les sens, je ne vois pas comment ça peut marcher, cette idée.
La mienne me paraît bien plus simple et bien plus apte à garantir l'existence de l'EPI LCA, donc l'EC.
Sphinx
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Prophète

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 16 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Sphinx Mar 24 Nov 2015 - 15:21
Mais je ne tiens pas du tout à prendre les classes de mes collègues pour faire l'EPI LCA :lol: qu'ils se débrouillent, je ne veux pas mettre le nez dans ce bazar.

Je dis juste que c'est possible. Et que du coup, elle est là la variable d'ajustement dont tu te demandais comment elle pouvait bien marcher.

Rappelons d'ailleurs que ça existe déjà, un service d'une classe partagé entre deux profs. Situation débile, pas souhaitable pédagogiquement, mais ça existe. Et ça va se généraliser, m'est avis.

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par V.Marchais Mar 24 Nov 2015 - 15:27
Ça me paraît difficilement généralisable, sauf à modifier la quotité horaire des enseignants en cours d'année scolaire, ce qui n'est sans doute même pas légal (temps partiel forcé ?).
Bref, est-ce réellement autre chose qu'une pure hypothèse d'école ? Est-ce qu'il existe des étabs où ce type de fonctionnement est envisagé ?
Osmie
Osmie
Sage

Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 16 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Osmie Mar 24 Nov 2015 - 15:47
Je vois les choses comme Véronique pour l'EPI LCA ; les liens entre le "programme" de français et le latin sont vraiment faciles à faire.
Pour l'AP, si l'on met en place la proposition du SNALC, ma foi, ces deux heures viendront toujours en plus des heures disciplinaires.
Avec cette idée, on peut tout à fait maintenir les heures d'AP, conserver 8h de latin, la DP3, les horaires précédents en français, en mathématiques, etc. J'ai fait le calcul pour mon établissement, et cela me semble vraiment jouable.
La difficulté est de répandre l'idée.
Pat B
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Érudit

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par Pat B Mar 24 Nov 2015 - 16:15
Nous, on nous a expliqué qu'on pouvait décider de coanimer les EPI (ou de prendre des demi-groupes), et qu'on puise pour cela dans la marge, ce qui permet de compléter un emploi du temps... C'est donc, de ce point de vue, une variable d'ajustement. Mais à terme, rien dans la loi n'interdit ce que certains disent, à savoir que si l'EPI est fléché français-histoire, la part donnée par chaque discipline est négociable...
V.Marchais
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par V.Marchais Mar 24 Nov 2015 - 16:28
Pat B a écrit: si l'EPI est fléché français-histoire, la part donnée par chaque discipline est négociable...

Ça me semble difficile. Qu'on refile la part Frnaçais à un autre collègue que celui qui a la classe, c'est compliqué, mais c'est possible.
Ne pas respecter les horaires, je n'ai pas compris que ça le soit.
lemigou
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Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 16 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par lemigou Mar 24 Nov 2015 - 17:46
V.Marchais a écrit:
Comment pourrais-tu prendre des élèves que tu n'as pas en classe (je ne parle pas de l'EC, hein) ?
Il faut décider que chaque prof de Lettres qui a des Cinquième, pas forcément toi (et même si tu n'avais aucune 5e), fera un EPI LCA en 5e. C'est pas la mer à boire. Il y a plusieurs chapitres de Français qui s'y prêtent : héros, épopée...
La mienne me paraît bien plus simple et bien plus apte à garantir l'existence de l'EPI LCA, donc l'EC.

Je ne comprends pas ce système non plus, avec qui le prof de lettres fera-t-il l'EPI LCA ? Si l'épopée antique est au programme de 5ème en français, ce n'est pas le cas en Histoire. L'antiquité n'est au programme d'aucune matière.
Et je ne parle même pas du fait que réfléchir à cet EPI est pour moi entrer dans le jeu de la réforme et l'accepter.
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par archeboc Mar 24 Nov 2015 - 18:04
V.Marchais a écrit:Chacun est censé faire son programme normalement, avec ses élèves, en EPI.
Comment pourrais-tu prendre des élèves que tu n'as pas en classe (je ne parle pas de l'EC, hein) ?

Elle les aurait en classe. Elle serait professeur de français suffect.
C'est déjà le cas dans la classe de mon Pitchoun. Deux enseignants de français à qui on a réparti les horaires de l'EdT, et qui se répartissent le programme, selon une logique que je n'ai toujours pas comprise. J'ai hâte de voir le bulletin du premier trimestre.

V.Marchais a écrit:Pourquoi voudrais-tu multiplier des EPI LCA à la chaîne ? Outre que tu deviendrais zinzin, si tu n'as pas les classes, sur quoi ces heures seraient-elles prises ?

Sur l'horaire de français, pour faire du français, mais avec une coloration antiquité.

Le fin du fin, c'est que je subodore le plan com du ministère : la même heure de cours va servir à revendiquer une heure de français et une heure d'EPI. Comme Hermione suivait la divination en même temps que l'arithmancie, les élèves auront suivi deux cours sur la même heure, et sans retourneur de temps.


V.Marchais a écrit:Ça me paraît difficilement généralisable, sauf à modifier la quotité horaire des enseignants en cours d'année scolaire, ce qui n'est sans doute même pas légal (temps partiel forcé ?).
Bref, est-ce réellement autre chose qu'une pure hypothèse d'école ? Est-ce qu'il existe des étabs où ce type de fonctionnement est envisagé ?

Modification des EdT en cours d'année, et il me semble de la quotité horaire, c'est le modèle présenté dans le pseudo-EdT de la présentation powerpoint de Florence Robine.


Dernière édition par archeboc le Mer 25 Nov 2015 - 9:18, édité 1 fois
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par V.Marchais Mar 24 Nov 2015 - 18:21
Modifier l'EDT des élèves, c'est une chose. Passer un prof à ne serait-ce que 90% en cours d'année, sans son accord, c'en est une autre.
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Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 16 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par archeboc Mar 24 Nov 2015 - 19:10
V.Marchais a écrit:Modifier l'EDT des élèves, c'est une chose. Passer un prof à ne serait-ce que 90% en cours d'année, sans son accord, c'en est une autre.

Sur cet EdT Potemkine pondu par la DGECO, les quotités varient selon les trimestres.
https://www.neoprofs.org/t96596-reforme-dotation-horaire-document-dgesco#3364373

le service est de 20h -18h -19h selon les trimestres.
Hermione0908
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par Hermione0908 Mar 24 Nov 2015 - 19:22
archeboc a écrit:
V.Marchais a écrit:Modifier l'EDT des élèves, c'est une chose. Passer un prof à ne serait-ce que 90% en cours d'année, sans son accord, c'en est une autre.

Sur cet EdT Potemkine pondu par la DGECO, les quotités varient selon les trimestres.
https://www.neoprofs.org/t96596-reforme-dotation-horaire-document-dgesco#3364373

le service est de 20h -18h -19h selon les trimestres.

Ça reste 18h si on rapporte à l'année.

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Certaines rubriques de Neoprofs.org sont en accès restreint.
Pour en savoir plus, c'est par ici : https://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2021
lapetitemu
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Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 16 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par lapetitemu Mar 24 Nov 2015 - 19:23
Isidoria a écrit:Dans mon établissement en revanche ils veulent "cibler" les heures dans les EDT. Nous avons demandé à ce que ce ne soit pas fléché, afin de nous laisser la liberté de le faire sur une autre heure dans la semaine si ça nous arrange.
Apparemment c'est trop compliqué... parce qu'il faudrait libérer les autres collègues d'EPI sur au moins une heure afin d'avoir la possibilité éventuelle et non payée de cointervenir....

C'est la solution pour l'instant proposée par notre cde : ne pas flécher des plages horaires EPI dans l'edt, et que le 2e prof intervenant dans l'EPI soit libre sur l'une des heures du 1er prof pour pouvoir cointervenir à certains moments de l'année. On n'est pas sûrs d'avoir vraiment compris.

Je reviens aux formations.
(académie de LYON)

Première demi-journée il y a deux ou trois semaines, je ne sais plus.
Blabla, et "Q-sort" : on donne des phrases toutes faites et on nous demande si cela "correspond à notre vision de la réforme". Et évidemment à la fin on conclut que finalement les profs sont plutôt contents, juste parce que les phrases sont mal formulées.

Deuxième journée (complète) aujourd'hui.
Le matin, blabla sur la lecture (en guise d'exemple d'une compétence qui sera à travailler partout, et qui pourra être travaillée en AP).
Puis réunion en petits groupes pour préparer des idées d'EPI --> sans collègues de l'établissement, sans vision claire de ce que pourra être l'organisation des EPI dans notre établissement, et bien sûr sans les programmes définitifs.
L'après-midi : AU SECOURS. Deux heures de messe d'un IPR de philo (qu'Est-ce qu'il vient faire dans une formation sur la réforme du collège ??) sur la Trinité de la République, liberté, égalité, fraternité. A nous répéter (ce qu'il avait déjà fait le 1er jour) qu'on est trop élitistes et que c'est pas bien.
Et dernière heure à évacuer toutes les tensions. On a tous réclamé du temps, du vrai temps, pour réfléchir à une mise en place intelligente de ce qu'on nous demande. Réponse : vous avez encore 4 jours de formation. (parce qu'on est en REP).


Dernière chose : dans notre collège, on a les journées de formation sur des temps scolaires (des mardis et des mercredis matins) et la chef nous a demandé initialement de rattraper nos heures de cours, en utilisant le RCD. On a rédigé une motion pour refuser, quelqu'un l'a lue ce soir en CA, je n'ai pas encore les retours.
Y a-t-il d'autres établissements qui fonctionne ainsi ?
Luigi_B
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Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 16 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Luigi_B Mar 24 Nov 2015 - 21:00
V.Marchais a écrit:Pour que les EPI servent de variable d'ajustement dans les DHG, il faudrait que ces EPI soient abondés en heures.
C'est parce que la variable d'ajustement ne concerne pas la DHG directement mais les services, que les EPI ou l'AP permettront d'optimiser. C'est déjà ce qui se passe souvent dans les lycées avec l'AP, les TPE, les enseignements d'exploration etc. Des services optimisés permettent ensuite d'entrer dans une DHG réduite.

Pour des raisons de service, comme l'a fait observer archeboc, on observe déjà ça et là des partages de classe. La pédagogie, là-dedans...

Il faut se rendre compte que les heures supplémentaires coûtent près d'un milliard par an dans le secondaire, si je me souviens bien. Or les services conduisent parfois mécaniquement à des heures supplémentaires (ou à du sous-service).

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Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 16 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par Luigi_B Mar 24 Nov 2015 - 21:21
V.Marchais a écrit:Pourquoi voudrais-tu multiplier des EPI LCA à la chaîne ? Outre que tu deviendrais zinzin, si tu n'as pas les classes, sur quoi ces heures seraient-elles prises ?
Sur l'horaire de français, tout simplement.

La marge ne sert pas aux EPI. On ne peut pas diminuer les horaires disciplinaires, sauf à les rendre après.
Mais on ne les diminue pas : l'EPI, c'est enseigner le français autrement.

Ton idée d'affecter l'EPI LCA aux seuls professeurs de français me semble effectivement à préconiser mais elle n'est de toute façon pas conforme à l'interdisciplinarité entre deux disciplines et au travail en équipe que supposent les EPI. Note cependant que Michel Lussault, le président du CSP, ne savait pas lui-même si un seul professeur d'une seule discipline pouvait assurer un EPI. A Rouen, par exemple, les IPR expliquent, à propos de l'EPI LCA, que "tous les professeurs peuvent intervenir et le professeur de Lettres Classiques est l’expert de référence".

Tout ceci est extrêmement nébuleux et les différents sons de cloches académiques montrent qu'aucune position officielle n'est arrêtée. M'est avis que le MEN lui-même ne sait pas comment procéder avec cet EPI.  Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 16 1212985298

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Formation : qui fait quoi dans chaque académie? - Page 16 Empty Re: Formation : qui fait quoi dans chaque académie?

par lemigou Mar 24 Nov 2015 - 21:28
Effectivement intituler L'EPI Langue et culture de l'antiquité alors qu'on ne fera pas de langue a de quoi énerver tout professeur de LC. Tout ça n'est que mensonge et mascarade depuis le début. Et il y a aussi 90 % de chances que l'on ne parle pas de l'antiquité non plus (voir les propositions d'EPI dans les nouveaux programmes avec le Moyen Age  à toutes les sauces )!
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