Saborder les EPI...

CNFA a écrit:

Dalva a écrit:On ne peut pas refuser de venir à ces réunions, qui seront sans doute organisées sur la fameuse deuxième journée de pré-rentrée + sur la journée de solidarité si elle existe encore.
En revanche, on peut exiger qu'il soit question de l'année en cours, qui n'est tout de même pas une année blanche, les élèves de 2015-2016 ont encore un peu le droit d'exister, me semble-t-il.
Et ne proposer aucun EPI, bien sûr, ça va sans dire. Mais pour ça, il vaut mieux que ce soit une décision d'équipe (ce qui sera le cas dans mon collège), car il suffit que deux ou trois se lancent dans des projets fous pour que ceux-ci s'imposent à l'ensemble des collègues via le conseil péda (puis vote au CA).
D'un autre côté, si on m'impose un truc, je serai encore seule devant ma classe avec les élèves. Qui viendra vérifier le quoi du qu'est-ce ?

Sinon, on peut aussi opter pour le zèle : trouver des tas d'EPI formidables, mais vraiment formidables et vraiment interdisciplinaires, avec co-interventions multiples, diciplines nombreuses à intervenir sur le même EPI (même si ce n'est pas la même semaine). On livre tout au CdE, charge pour lui de constituer les emplois du temps. Et là, on va commencer à rire.

Non ! Tu ne seras pas seule devant TA classe ! Chez nous, pour éviter qu'on continue à avancer en AP, ou on ne nous donne pas nos élèves ! Là, nous ne ferons pas forcément les EPI sur un niveau que nous aurons!

ysabel a écrit:

El-vacator a écrit:IL est fort probable que cette usine à gaz dont personne ne veut contrôler le fonctionnement va imploser d'elle-même. Les horaires ne seront pas rendus, c'est une évidence, avec les sempiternels "regardez la Finlande, 19H hebdomadaires, gnagna".

Je me demande même, avec un rien de perversité, si ce n'est pas le but ultime des EPI : tailler dans la masse horaire d'ici deux ou trois ans...

Mais ils ne pourront pas.
Quand ils ont inventé les IDD, en 5ème par exemple ils ont retiré 1/2 h en français (je dis les chiffres au hasard, je ne sais plus)
avant IDD, c'était 5h en français après IDD, c'est devenu 4h30 + 1/2h IDD. Les IDD disparues (féminin ou masculin IDD ?) on est resté à 4h30.

Avec les EPI il y aura 4h30 (je crois) en français avec possibilité d'amputer l'horaire pour les EPI, mais cet horaire reste un horaire de français.
en plus, tous les établissements ne vont pas prendre en 5ème sur le français. Autant de collèges, autant de configuration différentes donc impossibilité de diminuer sauf à faire une nouvelle réforme pour retirer des heures.

El-vacator a écrit:

ysabel a écrit:

El-vacator a écrit:IL est fort probable que cette usine à gaz dont personne ne veut contrôler le fonctionnement va imploser d'elle-même. Les horaires ne seront pas rendus, c'est une évidence, avec les sempiternels "regardez la Finlande, 19H hebdomadaires, gnagna".

Je me demande même, avec un rien de perversité, si ce n'est pas le but ultime des EPI : tailler dans la masse horaire d'ici deux ou trois ans...

Mais ils ne pourront pas.
Quand ils ont inventé les IDD, en 5ème par exemple ils ont retiré 1/2 1 h en français (je dis les chiffres au hasard, je ne sais plus)
avant IDD, c'était 5h en français après IDD, c'est devenu 4h30 + 1/2h   1h d'IDD. Les IDD disparues (féminin ou masculin IDD ?) on est resté à 4h30.

Avec les EPI il y aura 4h30 (je crois) en français avec possibilité d'amputer l'horaire pour les EPI, mais cet horaire reste un horaire de français.
en plus, tous les établissements ne vont pas prendre en 5ème sur le français. Autant de collèges, autant de configuration différentes donc impossibilité de diminuer sauf à faire une nouvelle réforme pour retirer des heures.

Bien vu. Mais ils trouveront sans doute un moyen de grapiller...

ysabel a écrit:Cette réforme, contrairement aux précédentes, est vraiment structurelle puisque les EPI ne seront pas en plus des heures disciplinaires mais prises sur les heures disciplinaires.
Or, le MEN a dit clairement, via la voix de sa ministre, qu'il fallait  que les professeurs s'en emparent.

Et bien, il ne faut pas s'en emparer, justement mais rejeter.

On voit déjà les tièdes renâcler devant les 2 jours de formation durant les  vacances - bon, il y aura toujours des lèche-bottes enthousiastes pour se dévouer mais comment pourront-ils "former" des collègues si ces derniers refusent d'écouter - comme les élèves, finalement...

Ensuite, il y a les EPI en eux-mêmes. Certes il y a une liste mais cette liste, il va falloir la remplir par des projets. On peut avoir obligation de moyens (réunions où on peut corriger des copies, préparer des cours, lire, jouer sur son téléphone, bavarder avec le voisin, dormir...) mais pas de résultats ("désolé, on a rien trouvé, trop fatigués pour avoir des idées avec tous les programmes à refaire").
Ne trouvez aucune idée d'EPI ou pourquoi pas des idées complètement délirantes, impossibles à réaliser avec les moyens ridicules qui seront alloués à  ces projets. Comme cela, pendant les heures EPI, les cours continueront normalement.
Engueulez-vous avec le collègue qu'on vous a attribué (même si c'est faux) et allez voir le chef pour lui dire que vous ne pouvez plus travailler avec ce :censure:

Bref, je pense que le MEN a raté un truc : si vraiment on n'en veut pas, personne ne peut nous forcer à les inventer ces maudits EPI.

Audrey a écrit:Moi, si m'oblige à me former, j'arborerai sur mon t-shirt une belle affiche: "Najata (? doute sur le vocatif de ce prénom...), moritura te salutat!", et ptêt même que j'irai me coucher aux pieds du formateur pour lire un budé.

Je ferai ptêt la ême chose pour ces put... de réunions au collège à propos de la réforme.

79 airlines a écrit:une vision optimiste de l'interdiciplinarité telle que vécue au lycée expérimental de Saint-Nazaire (44)

"L’interdisciplinarité, que l’actuelle ministre de l’éducation Najat Vallaud-Belkacem tente de faire passer dans sa réforme du collège, y est pratiquée depuis 30 ans. A la grande satisfaction des élèves et des enseignants. Prenons un atelier intitulé « Différents scénarios pour la fin du Monde », au cours duquel élèves et enseignants se proposaient de voir s’il était possible que l’Humanité disparaisse de son propre fait : de nombreuses connaissances y ont été acquises, dans des domaines scientifiques très variés : météorologie, physique nucléaire, virologie, épidémiologie, effet de serre, géologie, astrophysique. « Il n’était question là ni de programmes ni de niveaux, mais simplement d’essayer de découvrir, chacun à son rythme et à sa façon, notre monde » , relève l’équipe éducative.



« C’est un fonctionnement qui m’a permis de ne pas rester bloquée dans ma matière principale, se réjouit Marguerite, qui prépare un bac S, mais qui aime aussi la littérature et la philo. Un jour, en maths, on a eu une discussion passionnante sur « qu’est-ce que c’est qu’une probabilité ? ». « Il y a une ouverture des champs disciplinaires, décrit Pierre. Avec une vision du savoir différente. On se retrouve à enseigner autre chose que sa matière. On n’est pas forcément celui qui connait. On fait découvrir. »

article ici http://www.bastamag.net/A-Saint-Nazaire-la-vie-revee-des-lyceens

Amaliah a écrit:Ma hiérarchie a dit que faire écrire les élèves sans rien d'autre ne rentrait pas dans l'EPI création et culture... :shock:
On leur fera faire un dessin pour la première page...

79 airlines a écrit:une vision optimiste de l'interdiciplinarité telle que vécue au lycée expérimental de Saint-Nazaire (44)

"L’interdisciplinarité, que l’actuelle ministre de l’éducation Najat Vallaud-Belkacem tente de faire passer dans sa réforme du collège, y est pratiquée depuis 30 ans. A la grande satisfaction des élèves et des enseignants. Prenons un atelier intitulé « Différents scénarios pour la fin du Monde », au cours duquel élèves et enseignants se proposaient de voir s’il était possible que l’Humanité disparaisse de son propre fait : de nombreuses connaissances y ont été acquises, dans des domaines scientifiques très variés : météorologie, physique nucléaire, virologie, épidémiologie, effet de serre, géologie, astrophysique. « Il n’était question là ni de programmes ni de niveaux, mais simplement d’essayer de découvrir, chacun à son rythme et à sa façon, notre monde » , relève l’équipe éducative.



« C’est un fonctionnement qui m’a permis de ne pas rester bloquée dans ma matière principale, se réjouit Marguerite, qui prépare un bac S, mais qui aime aussi la littérature et la philo. Un jour, en maths, on a eu une discussion passionnante sur « qu’est-ce que c’est qu’une probabilité ? ». « Il y a une ouverture des champs disciplinaires, décrit Pierre. Avec une vision du savoir différente. On se retrouve à enseigner autre chose que sa matière. On n’est pas forcément celui qui connait. On fait découvrir. »

article ici http://www.bastamag.net/A-Saint-Nazaire-la-vie-revee-des-lyceens

titeprof a écrit:On avait une super idée avec un copine-collègue d'anglais (y'a que les profs d'anglais pour en avoir des comme ça :lol: ) : un EPI SVT (éducation à la sexualité)-EPS(javelot) qu'on intitulerait "en plein dans le mille" :lol: :lol: :lol:  
Oui c'est notre idée la plus aboutie, on va donc la défendre ardemment :lol:

titeprof a écrit:On avait une super idée avec un copine-collègue d'anglais (y'a que les profs d'anglais pour en avoir des comme ça :lol: ) : un EPI SVT (éducation à la sexualité)-EPS(javelot) qu'on intitulerait "en plein dans le mille" :lol: :lol: :lol:  
Oui c'est notre idée la plus aboutie, on va donc la défendre ardemment :lol:

BR a écrit:J'imagine que les EPI vont rapidement devenir des villages Potemkine : un énoncé ronflant, qui permet astucieusement de continuer à travailler comme avant en faisant semblant de faire quelque chose d'original. Ainsi, on peut imaginer un EPI maths/histoire sur le thème de la «représentation du monde» : le professeur de mathématiques fait son cours usuel; le professeur d'histoire géographie fait dessiner des cartes aux élèves (suivant l'avancement de son cours) et on calcule des distances à partir des cartes. Le cours classique de mathématique (sur la proportionnalité) devient de façon magique un cours d'EPI, le cours de géographie aussi. Et tout le monde est heureux :-)

Le jour où un inspecteur aura la curiosité de vérifier sur le terrain comment fonctionne les EPI, il suffira de préparer une jolie séance avec mise en activité des élèves sous l'œil attendri des professeurs encadrants, et les apparences seront sauves.

pailleauquebec a écrit:

BR a écrit:J'imagine que les EPI vont rapidement devenir des villages Potemkine : un énoncé ronflant, qui permet astucieusement de continuer à travailler comme avant en faisant semblant de faire quelque chose d'original. Ainsi, on peut imaginer un EPI maths/histoire sur le thème de la «représentation du monde» : le professeur de mathématiques fait son cours usuel; le professeur d'histoire géographie fait dessiner des cartes aux élèves (suivant l'avancement de son cours) et on calcule des distances à partir des cartes. Le cours classique de mathématique (sur la proportionnalité) devient de façon magique un cours d'EPI, le cours de géographie aussi. Et tout le monde est heureux :-)

Le jour où un inspecteur aura la curiosité de vérifier sur le terrain comment fonctionne les EPI, il suffira de préparer une jolie séance avec mise en activité des élèves sous l'œil attendri des professeurs encadrants, et les apparences seront sauves.

C'est aussi ma vision du truc.

trompettemarine a écrit:Je ne suis pas professeur de mathématiques, mais j'ai l'impression que beaucoup d'EPI (médiatisés) transforment les mathématiques en un unique outil de proportionnalité. Les mathématiques ne sont-ils réductibles qu'à une règle de trois ?

CNFA a écrit:
Nous n'aurons pas nos élèves en EPI! Vous pourrez faire un EPI en 4è alors que vous n'avez pas ce niveau! C'est ainsi que les CDE pro-réforme, et ils sont nombreux, nous imposeront le truc!

Dalva a écrit:

CNFA a écrit:
Nous n'aurons pas nos élèves en EPI! Vous pourrez faire un EPI en 4è alors que vous n'avez pas ce niveau! C'est ainsi que les CDE pro-réforme, et ils sont nombreux, nous imposeront le truc!

Tu as lu ce que je t'ai répondu page 3 ?

Dalva a écrit:

CNFA a écrit:
Nous n'aurons pas nos élèves en EPI! Vous pourrez faire un EPI en 4è alors que vous n'avez pas ce niveau! C'est ainsi que les CDE pro-réforme, et ils sont nombreux, nous imposeront le truc!

Tu as lu ce que je t'ai répondu page 3 ?

Cactus29 a écrit:En ce qui me concerne, les HVC que j'assurerai en plus des 10 heures obligatoires ne seront que de la garderie.