Manifestation contre la réforme du collège, le 10 octobre 2015 à Paris

Tiens c'ets une réponse type que tu as reçue.

pour l'instant je n'ai que la réponse type du service courrier des lecteurs, qui transmettra au service educ.

N'hésitez pas en leur écrivant à évoquer l'appel au boycott et votre plein assentiment.

Ce qui compte c'est le porte monnaie. Il n'y a que cela qui fasse réfléchir ces marchands de soupe ministérielle.

France-Inter 15h
Manuel Valls-avec-les-keufs : le gouvernement a entendu le mécontentement des flics. Des mesures lourdes seront prises notamment contre le trafic d'armes. 
Et si on défilait avec des kalach, on intéresserait peut-être quelqu'un. 
3 mots sur la grève des avocats, pas très bien lotis comme nous. 
C'est clair : mort aux zintellectuels !

Celadon a écrit:Quoi que vous  pensiez, Cripure, c'est Le Monde...

Je ne pense rien du Monde, je me contente de remarquer que son français, aussi, est nul.

VanGogh59 a écrit:Après un courrier véhément envoyé au courrier des lecteurs, je reçois cette réponse dans ma boite mail

le monde a écrit:Bonjour,
Nous avons pris connaissance de vos critiques quant à notre couverture de la réforme du collège. Vous n'ignorez pas que l'article que vous mettez en avant est une analyse de la stratégie politique de la ministre, évidemment pas un article sur la réforme en tant que telle, l'inquiétude et les griefs des enseignants, que nous savons nombreux et dont nous n'ignorons pas, quoique vous en pensiez, l'expression.
A votre disposition pour en discuter - peut-être sur un ton plus cordial.

.

Je viens de trouver la même chose, faisant suite à message daté d'une heure auparavant :
Cher lecteur,


Nous vous remercions de nous avoir fait part de vos remarques.

Nous sommes très attentifs aux points de vue exprimés par nos lecteurs, soyez sûr que votre courriel a été transmis à la rubrique Education.

Bien à vous


M. Dominique Buffier

Le Courrier des lecteurs


Un message type, donc. .

La loi que Fleur Pellerin est en train de concocter pour corriger les dérives insupportables de Bolloré à Canal +, elle s'appliquera aussi aux journaux en partie subventionnés comme Le Monde?

Selon moi, Le Monde a clairement dévissé depuis Colombani; c'était je crois au début des années 2000. Et quelques années plus tard, entre autres choses, les journalistes du Monde ne maîtrisent pas tout à fait la syntaxe. Le Monde, ce n'est plus grand-chose...

Un article paru sur Causeur, pas mal fait (les journalistes ont interrogé les enseignants manifestant sur le terrain) :
http://www.causeur.fr/reforme-college-manifestation-sondage-34954.html

N'y avait-il pas eu un appel à témoignage à destination des enseignants il y a quelques mois dans Le Monde ? Je ne me souviens plus à quel sujet, mais en tout cas, je n'ai jamais vu apparaître les témoignages en question.

Pour ça qu'on boycotte le Monde...

Puck a écrit:Libé today : toute la 1ère page pour les keufs avec en gros :
La police craque Taubira trinque.

Ah bon. Pourtant, les titres n'annoncent pas une attitude plus compréhensive de Libé à l'égard de la police qu'à notre égard : "En visant la justice, les flics tirent à côté" ; "Prison : la police s'enferme dans ses illusions".

Lefteris a écrit:

VanGogh59 a écrit:Après un courrier véhément envoyé au courrier des lecteurs, je reçois cette réponse dans ma boite mail

le monde a écrit:Bonjour,
Nous avons pris connaissance de vos critiques quant à notre couverture de la réforme du collège. Vous n'ignorez pas que l'article que vous mettez en avant est une analyse de la stratégie politique de la ministre, évidemment pas un article sur la réforme en tant que telle, l'inquiétude et les griefs des enseignants, que nous savons nombreux et dont nous n'ignorons pas, quoique vous en pensiez, l'expression.
A votre disposition pour en discuter - peut-être sur un ton plus cordial.

.

Je viens de trouver la même chose, faisant suite à message daté d'une heure auparavant :
Cher lecteur,


Nous vous remercions de nous avoir fait part de vos remarques.

Nous sommes très attentifs aux points de vue exprimés par nos lecteurs, soyez sûr que votre courriel a été transmis à la rubrique Education.

Bien à vous


M. Dominique Buffier

Le Courrier des lecteurs


Un message  type, donc. .

J'ai reçu aussi ce courrier type avant de recevoir ce message plus personnel signé Séverin GRAVELEAU. Il me met également un numéro de téléphone. Je pense que s'il prend le temps de répondre à tous ceux qui râlent contre le traitement de l'éducation au monde, il risque d'y passer ses journées...

Morgared a écrit:N'y avait-il pas eu un appel à témoignage à destination des enseignants il y a quelques mois dans Le Monde ? Je ne me souviens plus à quel sujet, mais en tout cas, je n'ai jamais vu apparaître les témoignages en question.

Les nôtres sont là : https://www.neoprofs.org/t89976-laisser-son-temoignage-sur-le-monde?highlight=Monde
Mais effectivement...pas sur le site du Monde.

Morgared a écrit:

Puck a écrit:Libé today : toute la 1ère page pour les keufs avec en gros :
La police craque Taubira trinque.

Ah bon. Pourtant, les titres n'annoncent pas une attitude plus compréhensive de Libé à l'égard de la police qu'à notre égard : "En visant la justice, les flics tirent à côté" ; "Prison : la police s'enferme dans ses illusions".

Je ne l'ai pas ouvert, j'ai du mal avec Libé en ce moment.

VanGogh59 a écrit:

J'ai reçu aussi ce courrier type avant de recevoir ce message plus personnel signé Séverin GRAVELEAU. Il me met également un numéro de téléphone. Je pense que s'il prend le temps de répondre à tous ceux qui râlent contre le traitement de l'éducation au monde, il risque d'y passer ses journées...

Le message de S. Graveleau n'a rien de "plus personnel", si ce n'est l'apparence , il est identique à la virgule près.

Bien sûr l'important dans ce genre de courrier ce n'est pas la réponse du mail, c'est l'éventuel infléchissement de la ligne éditoriale pro NVB.
Et sanctionner en n'achetant pas le torchon tant qu'il se contente de servir la soupe.

En ce moment j'achète le Figaro, le parisien, etc. Tout sauf le Monde, décrété ennemi des profs N°1.

Je viens de recevoir la réponse. Finalement, il n'est pas si débordé que ça le Séverin. Et son idée de la cordialité semble se refléter dans sa dernière réponse. Je vous en laisse juges :

Severin Graveleau a écrit:Nous avons abordé à de très nombreuses reprises depuis le mois de mars les raisons de cette inquiétudes, ici, ici ou encore ici par exemple. Nous étions encore ce samedi à vos côtés lors de la manifestation parisienne. Sans parler des multiples tribunes pour et contre cette réforme qui paraissent régulièrement dans les pages Débat du journal. Nous y revenons à nouveau cette semaine.

En tant que journalistes nous nous devons aussi d'aborder à travers différents "angles" le débat autour de cette réforme, en sortant des lectures idéologiques qui peuvent, comme pour d'autres réformes, faire dire tout et son contraire sur un même texte. Nul ne sert de reporter sur les journalistes du Monde vos griefs à l'encontre de la rue de Grenelle, de son intransigeance face à la contestation. Intransigeance et contestation que nous n'avons pas à juger. Cela peut ne pas vous suffire, nous l'entendons.

C'est terrible, ces machins youtube.
Tu te laisses aller de vidéo en vidéo et, partant de Loys, j'arrive à ça :

VanGogh59 a écrit:Je viens de recevoir la réponse. Finalement, il n'est pas si débordé que ça le Séverin. Et son idée de la cordialité semble se refléter dans sa dernière réponse. Je vous en laisse juges :

Severin Graveleau a écrit:Nous avons abordé à de très nombreuses reprises depuis le mois de mars les raisons de cette inquiétudes, ici, ici ou encore ici par exemple. Nous étions encore ce samedi à vos côtés lors de la manifestation parisienne. Sans parler des multiples tribunes pour et contre cette réforme qui paraissent régulièrement dans les pages Débat du journal. Nous y revenons à nouveau cette semaine.

En tant que journalistes nous nous devons aussi d'aborder à travers différents "angles" le débat autour de cette réforme, en sortant des lectures idéologiques qui peuvent, comme pour d'autres réformes, faire dire tout et son contraire sur un même texte. Nul ne sert de reporter sur les journalistes du Monde vos griefs à l'encontre de la rue de Grenelle, de son intransigeance face à la contestation. Intransigeance et contestation que nous n'avons pas à juger. Cela peut ne pas vous suffire, nous l'entendons.

De qui se moque ce monsieur ?
Un articulet d'une colonne de 6 lignes pour la manif de samedi qui n'est pas une manif de plus mais la 1ere manif en WE dans l'enseignement depuis une paye. Et la plus grosse manif enseignante du quinquennat.

ce n'ets pas un problème d'angle mais d'objectivité. Qu'il convient de sanctionner sans pitié ni états d'âme.

8000 policiers dans la rue, et dans l'heure Valls annonce une réforme de la loi.

15000 enseignants dans la rue, et on fait comme s'il ne s'était rien passé.

Si vous voulez lui adresser personnellement vos félicitations, je vous joins son adresse mail :
Séverin graveleau@lemonde.fr

Tangleding a écrit:Bien sûr l'important dans ce genre de courrier ce n'est pas la réponse du mail, c'est l'éventuel infléchissement de la ligne éditoriale pro NVB.
Et sanctionner en n'achetant pas le torchon tant qu'il se contente de servir la soupe.

En ce moment j'achète le Figaro, le parisien, etc. Tout sauf le Monde, décrété ennemi des profs N°1.

Une anecdote à ce propos car Le Monde avait fait la même chose à l'époque d'Allègre...
Des amis avaient écrit une tribune anti-Allègre qui n'a pas été publiée pendant des mois mais qui est sortie, finalement, la semaine où Allègre a été viré !
Une remarque sur la Manif : je vois que beaucoup d'entre vous s'en prennent aux gens qui ont chanté. Personnellement, je serais plutôt amer à l'égard des gens qui ne sont pas venus... Et si certains veulent faire du bruit, franchement, ça ne me dérange pas. La diversité fait partie du cortège, chacun est libre d'exprimer son mécontentement comme il veut ou peut.
D'autre part, le problème vient plutôt du fait qu'on ne fait pas assez de bruit et pas grand chose de spectaculaire ! Un cortège silencieux, ça ne dérange personne et ça passe vraiment inaperçu du coup...
Enfin, proposons une petite action à l'intersyndicale, tous...

MUTIS a écrit:Merci Roumégueur 1er

Visiblement (en dehors des ratés dans la chronologie des mobilisations) l'Intersyndicale ,n'a pas réussi à se faire entendre jusque là et les grèves n'ont pas servi à grand chose.
Il faut faire plus de bruit et se faire remarquer. Il faudrait aussi s'adresser davantage aux médias. Si les médias ne veulent pas parler des manifestations tranquilles (ce qui était à craindre avec ce type de protestation pépère), il faut passer à des actions plus spectaculaires et visibles. Comme faire une manif, le samedi 21 novembre devant l'Université Descartes en plein coeur de Paris à l'occasion des controverses de Descartes...
http://roll-descartes.net/controverses-de-descartes

Quelques milliers de personnes avec sifflets, casseroles, instruments divers et happening ça peut faire un peu de bruit non ?

Et on peut alerter les médias....
Mais là on va me dire que faut pas déranger, que c'est pas correct, que j'ai piscine ce jour-là, que non les syndicats ne peuvent pas, que les gens ne sont pas libres le samedi...

MUTIS a écrit:je vois que beaucoup d'entre vous s'en prennent aux gens qui ont chanté. Personnellement, je serais plutôt amer à l'égard des gens qui ne sont pas venus...

Pourquoi choisir ?

Moi je suis pour, Mutis. D'autres choses aussi. Je vais mailer ma section pour évoquer plusieurs pistes d'actions.

D'accord aussi que les chansons ne sont pas le problème, même si je ne suis pas fondu de cela. D'un autre côté je constate que les primo-manifestants (qui sont assez nombreux dans ces dernières manifs) ne sont pas très à l'aise avec cet aspect. On peut s'interroger sur le bénéfice/coût de ces chants.

Je préfère de loin les slogans : "Ta réforme, on s'en fout : on l'abroge EPIcétou. Ton décret : abrogation. DGESCO : dissolution. Flot-Rance Robine : démission !"

Waitforit a écrit:Médiatisation oui, mais il va falloir à mon avis axer sur des arguments qui décrédibilisent la campagne de la réforme : la suppression de l’accompagnement éducatif et vers la suppression des classes SEGPA par exemple.
Pourquoi ne pas attirer cette médiatisation par l'envoi de courriers / mails aux médias en s'étonnant de l'importance accordée à une manifestation de 500 personnes alors qu'une manifestation de 8000 à 15000 personnes passe à la trappe?
Diffuser aussi le plus largement possible sur les réseaux sociaux la vidéo postée par Luigi....

Tout à fait d'accord ! Ce type d'arguments parlerait sûrement davantage à la majorité des parents : non seulement on nivelle vers le bas avec la suppression d'options jugées "élitistes" mais on abandonne en même temps totalement les élèves en difficulté.

Les pancartes, c'est très bien si on veut employer des slogans percutants, pas besoin de répéter des antiennes éculées et employables à toutes les sauces qui laissent entendre qu'on ne sait même pas ce qu'on fait là.

RM en avait une très bien

Cripure a écrit:

MUTIS a écrit:je vois que beaucoup d'entre vous s'en prennent aux gens qui ont chanté. Personnellement, je serais plutôt amer à l'égard des gens qui ne sont pas venus...

Pourquoi choisir ?

Parce que ceux qui étaient là ont au moins bougé et protesté... Les autres sont restés peinards chez eux et j'ai du mal à croire que 95% des profs avaient un empêchement... Ceci dit, comme je l'ai expliqué ailleurs, j'aime bien le mouton en tagine quand il est bien cuisiné.

Je pense qu'il faut arrêter de taper sur ceux qui se mobilisent. Personnellement, je ne suis pas très "chanson" mais je préfère voir les gens dans la rue que préparer des EPI chez eux...

Sphinx a écrit:Les pancartes, c'est très bien si on veut employer des slogans percutants, pas besoin de répéter des antiennes éculées et employables à toutes les sauces qui laissent entendre qu'on ne sait même pas ce qu'on fait là.

RM en avait une très bien

Serviteur!

Je trouve que les chansons aux paroles inaudibles (je ne sais plus qui l'a dit sur le fil, on n'y comprend rien) et dont ne reconnait que le modèle musical, c'est NUL et je le trouvais déjà quand je manifestais contre Allègre. On passe pour des charlots, et en plus des charlots kh* dépourvus d'imagination, qu'on force à défiler au pas au rythme des fausses notes.

Je préfère une pancarte légèrement vulgaire si nécessaire, ou bien, quand on est désespérés, des menaces ad hominem proférées sur un ton déterminé.

ActUp a obtenu le préservatif à 1 franc qui a sauvé des vies avec ce genre de techniques, y compris des sit ins etc., pas lors de la technoparade que nous proposaient certains syndicats.

Je passe sur les déguisements des assoc de défense des lettres classiques ou de l'allemand; je comprends que les collègues soient désespérés et j'excuse tout. On passe tout de même pour des débiles: dans la manif des flics, il me semble qu'il n'y avait ni perruques roses ni mouton en pyju intégral.