L'agrégation est-elle considérée comme un diplôme du troisième cycle ?

JPhMM a écrit:Ponctuellement, une telle équivalence n'est pas inexistante.

http://www.le-sages.org/fiches/recherche.html

Comme " condition de diplôme pour le concours externe d'accès au corps des ingénieurs de recherche ", on trouve en effet, limitativement  :

Le doctorat
Le doctorat d'état
L'agrégation [du décret 72-580]
Le diplôme délivré par un établissement d'enseignement public ou privé et dont l'équivalence avec les diplômes cités ci-dessus, aura été déterminée par la commission nationale d'équivalence
La qualité d'archiviste paléographe
Le diplôme de docteur ingénieur
Le diplôme de docteur de troisième cycle
Le diplôme d'ingénieur, délivré par une école nationale supérieure ou par une université
Le diplôme d'ingénieur de grandes écoles de l'Etat ou des établissements assimilés
Le titre universitaire étranger jugé équivalent par la commission nationale d'équivalence
La qualification professionnelle jugée équivalente à l'un des diplômes mentionnés ci-dessus

L'agrégation est donc assimilée au doctorat au regard de la compétence et de la qualification scientifiques pour l'accès au corps des ingénieurs de recherche, et placée selon les critères requis au-dessus du DEA et du DESS, qui ne donnent directement accès qu'au grade d'ingénieur d'études.

Marcel Khrouchtchev a écrit:
Dans ce cas, les diplômes d'ingénieurs aussi sont des 3es cycles? Je ne comprends pas trop où on veut en venir. Si on veut être reconnu comme docteur, le mieux est... de faire une thèse! Bon sang, mais c'est bien sûr!
J'ai assez râlé contre ceux qui quémandent l'agrégation sur liste d'aptitude pour ne pas être choqué que des agrégés essaient de se faire reconnaître comme docteurs par "validation d'acquis". Ça sent la mamaille.

Bouboule a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:
Dans ce cas, les diplômes d'ingénieurs aussi sont des 3es cycles? Je ne comprends pas trop où on veut en venir. Si on veut être reconnu comme docteur, le mieux est... de faire une thèse! Bon sang, mais c'est bien sûr!
J'ai assez râlé contre ceux qui quémandent l'agrégation sur liste d'aptitude pour ne pas être choqué que des agrégés essaient de se faire reconnaître comme docteurs par "validation d'acquis". Ça sent la mamaille.

Non, mais il n'y a pas besoin de quémander. Il suffit de faire comme la directrice de la DGESCO, passer un doctorat (épistémologie et histoire dses sciences) tout en ayant un temps plein avec HSA en tant qu'agrégée.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Bouboule a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:
Dans ce cas, les diplômes d'ingénieurs aussi sont des 3es cycles? Je ne comprends pas trop où on veut en venir. Si on veut être reconnu comme docteur, le mieux est... de faire une thèse! Bon sang, mais c'est bien sûr!
J'ai assez râlé contre ceux qui quémandent l'agrégation sur liste d'aptitude pour ne pas être choqué que des agrégés essaient de se faire reconnaître comme docteurs par "validation d'acquis". Ça sent la mamaille.

Non, mais il n'y a pas besoin de quémander. Il suffit de faire comme la directrice de la DGESCO, passer un doctorat (épistémologie et histoire dses sciences) tout en ayant un temps plein avec HSA en tant qu'agrégée.

Je n'ai jamais dit que tous les doctorats se valaient
Remarque, j'ai fait ma thèse en étant agrégé à temps plein.

Marcel Khrouchtchev a écrit:5 ans.
(mais il va sans dire que je n'ai pas eu de vacances et que les nuits ont été courtes)

Marcel Khrouchtchev a écrit:Si on veut être reconnu comme docteur, le mieux est... de faire une thèse! Bon sang, mais c'est bien sûr!
J'ai assez râlé contre ceux qui quémandent l'agrégation sur liste d'aptitude pour ne pas être choqué que des agrégés essaient de se faire reconnaître comme docteurs par "validation d'acquis". Ça sent la mamaille.

Spoiler:

Cripure a écrit:

Spoiler:

Spoiler:

Marcel Khrouchtchev a écrit:
Remarque, j'ai fait ma thèse en étant agrégé à temps plein.

Cripure a écrit:Et sinon, à propos du sujet du fil, Jean-Paul Brighelli attire mon attention sur cette page.

https://histoiresduniversites.wordpress.com/2015/10/15/les-docteurs-recases-agreges/

Cripure a écrit:Marcel a soutenu une thèse au nom très poétique :
Le Coup de patte de l'ours, ou comment être moderniste sur Neo


:lol!:

Cripure a écrit:Et sinon, à propos du sujet du fil, Jean-Paul Brighelli attire mon attention sur cette page.

https://histoiresduniversites.wordpress.com/2015/10/15/les-docteurs-recases-agreges/

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Cripure a écrit:Marcel a soutenu une thèse au nom très poétique :
Le Coup de patte de l'ours, ou comment être moderniste sur Neo


:lol!:

:lol:  :lol:  :lol:

Cripure a écrit:Et sinon, à propos du sujet du fil, Jean-Paul Brighelli attire mon attention sur cette page.

https://histoiresduniversites.wordpress.com/2015/10/15/les-docteurs-recases-agreges/

Alors là... Les bras m'en tombent... Les pauvres recrutés dans ces conditions, ils vont être marqués au fer rouge toute leur vie.
J'ignorais ce projet (je devrais fréquenter le blog de Pierre Dubois plus souvent). Merci.

La mise en œuvre de cette réforme nécessite la modification du statut particulier des professeurs agrégés. Aux concours externe et interne déjà existants est ajoutée une voie d’accès réservée aux docteurs sous la forme d’un concours externe spécial dont l’objectif est d’adapter le programme et le contenu des épreuves de l’agrégation en tenant compte du caractère très spécialisé du parcours des docteurs…En conséquence, le projet de décret ajoute au premier alinéa de l’article 6 du décret n° 72-580 du 4 juillet 1972 relatif au statut particulier des professeurs agrégés de l’enseignement du second degré des dispositions permettant aux candidats du concours externe spécial de bénéficier d’une reprise de deux années de service, quelles que soient les modalités contractuelles de réalisation du doctorat.

Ce projet de décret prépare un monde de fous dans le 1er cycle de l’enseignement supérieur. Il serait en effet grotesque de faire enseigner dans le secondaire les docteurs-recasés-agrégés ; de plus, ce serait une gabegie financière (8 ans d’études supérieures pour ça !). On peut donc penser qu’ils enseigneront dans le 1er cycle du supérieur, en licence ou en IUT. Ils y fréquenteront des agrégés détachés du secondaire, certains de ceux-ci préparant un doctorat ou en ayant déjà obtenu un, des maîtres de conférences ayant obtenu au préalable l’agrégation (cas presque systématique en lettres et langues, dans certaines disciplines des SHS).

Cripure a écrit:Et sinon, à propos du sujet du fil, Jean-Paul Brighelli attire mon attention sur cette page.

https://histoiresduniversites.wordpress.com/2015/10/15/les-docteurs-recases-agreges/

Condorcet a écrit:Il serait bien plus utile d'ouvrir des voies d'accès réservées à la haute fonction publique pour les docteurs comme cela a été promis en début de mandat.