en direct de la réunion de formation /vacances

Kapellmeister a écrit:

Alwidis a écrit:Question de jouvenceau : Que se passe t-il si la DHG n'est pas votée à un CA ?

En fait, on ne vote pas la DHG mais le TRMD, comme le dit DC. Donc, si je me souviens bien, si les élus votent contre le TRMD, le CDE doit organiser un autre CA où il proposera un autre TRMD. Si les élus votent à nouveau contre, rebelote. Si, au troisième CA, les élus votent encore contre le TRMD proposé, le chef le fait valider quand même et fait suivre au rectorat. En fait, si le chef veut s'amuser, il peut proposer le même TRMD à chaque fois. A l'ultime CA, il sera validé.

Voilà, je crois me souvenir que c'est ça, mais je n'ai pas vérifié, et comme je n'ai jamais participé à un vote de TRMD qui se soit déroulé de cette façon ...

Spoiler:

e-Wanderer a écrit:Les parents et les élèves sont au courant que le MEN les considère comme des "usagers" ? Ça veut dire que l'élève au centre du système, c'est has been ?

Kapellmeister a écrit:

J'ai quelques collègues qui résistent, mais ils sont très peu. Beaucoup semblent complètement anesthésiés et suivent comme les bêtes de Panurge. Et il y a un noyau dur de collègues très actifs en faveur de la réforme, non parce qu'ils croient naïvement que c'est une bonne réforme, ce qui serait encore excusable, mais parce qu'ils se considèrent comme des super profs et qu'ils imaginent que les immenses qualités qui font d'eux des leaders naturels seront enfin reconnues par l'institution, ce qui leur permettra donc  d'écraser encore plus les autres comme des m*** molles, de récupérer toutes les HS (ils n'ont pas compris que le temps des HS était fini) et les IMP (ouah), et d'avoir des EDT de compète (ils n'ont visiblement pas compris non plus que désormais, nous allions tous être à égalité devant les EDT pourris). Ils sont sans pitié pour les gens qui vont perdre leur poste, et n'en ont rien à carrer du sort de notre collègue d'allemand qui en est à se demander ce qu'elle va devenir. Et ils sont malheureusement plus nombreux que les opposants.

Ah, je précise, au passage, juste comme ça, que la plupart de ces gens sont syndiqués à l'Unsa (ou sympathisants, quand ils ne veulent pas lâcher des sous).

MUTIS a écrit:

Kapellmeister a écrit:

J'ai quelques collègues qui résistent, mais ils sont très peu. Beaucoup semblent complètement anesthésiés et suivent comme les bêtes de Panurge. Et il y a un noyau dur de collègues très actifs en faveur de la réforme, non parce qu'ils croient naïvement que c'est une bonne réforme, ce qui serait encore excusable, mais parce qu'ils se considèrent comme des super profs et qu'ils imaginent que les immenses qualités qui font d'eux des leaders naturels seront enfin reconnues par l'institution, ce qui leur permettra donc  d'écraser encore plus les autres comme des m*** molles, de récupérer toutes les HS (ils n'ont pas compris que le temps des HS était fini) et les IMP (ouah), et d'avoir des EDT de compète (ils n'ont visiblement pas compris non plus que désormais, nous allions tous être à égalité devant les EDT pourris). Ils sont sans pitié pour les gens qui vont perdre leur poste, et n'en ont rien à carrer du sort de notre collègue d'allemand qui en est à se demander ce qu'elle va devenir. Et ils sont malheureusement plus nombreux que les opposants.

Ah, je précise, au passage, juste comme ça, que la plupart de ces gens sont syndiqués à l'Unsa (ou sympathisants, quand ils ne veulent pas lâcher des sous).

Bon, vous n'avez pas beaucoup de chance car les collèges comme le vôtre sont tout de même rares ! Des collègues syndiqués à l'UNSA, je n'en ai pas rencontré en 30 ans de carrière et 4 établissements différents ! J'aurais plutôt tendance à considérer, avec la petite expérience des différents collèges que je connais (comme prof ou comme parent d'élève aujourd'hui), que ceux qui sont favorables à la réforme sont les plus dociles et non les plus compétents ou les plus efficaces, loin de là. Qu'ils se considèrent comme de super profs, peut-être, mais en fait ce sont les seuls à le penser.

Mercredi, c'est un syndicat favorable à la ladite réforme  qui s'est inquiété de ces sessions de formation destinées aux enseignants. Le Sgen-CFDT estime que cette formation n'est "pas à la hauteur des attentes et des enjeux" et que le ministère de l'Education "ne se donne pas toutes les chances de réussir". Cette réforme prévoit plusieurs modifications majeures, dont le travail en équipes des professeurs, via notamment les enseignements pratiques disciplinaires.

Des plans de formation "embryonnaires". "Dans trop d'académies, les plans de formation sont encore embryonnaires, alors que nous sommes déjà arrivés à la première période des vacances", s'alarme le Sgen-CFDT, un des deux syndicats favorables à cette réforme controversée, dans une lettre adressée à la ministre Najat Vallaud-Belkacem. Il critique "une conception verticale, voire hiérarchique, de la formation", qui cible "trop souvent les seuls enseignants et en fonction de leur discipline", alors que ces séances devraient s'adresser aux "équipes éducatives".

le SE-Unsa, est plus nuancé. "Il y a eu des couacs dans la présentation de cette formation", a déclaré Claire Krepper, secrétaire générale de cette organisation. A Toulouse, des syndicats hostiles à la réforme avaient protesté contre un potentiel classement des professeurs par le rectorat en fonction de leur opinion sur la réforme, avant une première réunion relative à la formation. "C'était maladroit et ça aurait pu être évité si on avait dit qu'il s'agissait d'une offre pour les enseignants qui en avaient envie", a noté Claire Krepper.

Il y avait la possibilité d'inciter à des démarches expérimentales ds établissements volontaires au lieu de tout précipiter #college2016

Un formateur ne peut pas former correctement sur qq chose qu'il découvre qq heures avant #college2016

Les échos des formations #college2016 sont catastrophiques. Coercition, incompréhension ou incompètence des formateurs, précipitation (1)

laurence-decock ‏@laurencedecock1 · 22 oct.
Même les soutiens de la réforme #college2016 vont finir par lâcher prise tant tout cela ressemble à une vaste opé de com (2)

laurence-decock ‏@laurencedecock1 · 21 oct.
http://maragoyet.blog.lemonde.fr/2015/10/21/college-une-reforme-informe/ …. Au delà des portes ouvertes (ça reste Mara Goyet) le constat de l'inanité de ces formations précipitées, hors-sol

Daphné a écrit:En fait ils se couvrent pour dire que la réforme était bien - eux avaient raison, ils ne vont pas se déjuger - mais que c'est la mise en place et la formation qui ne vont pas :diable:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Daphné a écrit:En fait ils se couvrent pour dire que la réforme était bien - eux avaient raison, ils ne vont pas se déjuger - mais que c'est la mise en place et la formation qui ne vont pas :diable:

Ce qui est une position qui peut se tenir, non?
Imaginons que demain le collège modulaire que le SNALC appelle de ses vœux soit mis en place, mais avec aucun accompagnement. Serais-tu toujours aussi enthousiaste?

Oui ! Je ne vois d'ailleurs pas de quel accompagnement on aurait besoin pour mettre en place ce collège où il serait possible de faire cours : ça on sait faire :lol:

On peut combattre cette réforme, être contre ceux qui la soutiennent, mais on peut aussi leur accorder une forme de sincérité, et leur accorder que les conditions d'application qu'ils demandaient ne sont pas réunies. Dans ce cas, ce n'est pas du rétropédalage me semble-t-il.

Ergo a écrit:Il y aurait forcément besoin d'un accompagnement, ne serait-ce que sur la mise en place pratique.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Daphné a écrit:En fait ils se couvrent pour dire que la réforme était bien - eux avaient raison, ils ne vont pas se déjuger - mais que c'est la mise en place et la formation qui ne vont pas :diable:

Ce qui est une position qui peut se tenir, non?
Imaginons que demain le collège modulaire que le SNALC appelle de ses vœux soit mis en place, mais avec aucun accompagnement. Serais-tu toujours aussi enthousiaste?

Celeborn a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Daphné a écrit:En fait ils se couvrent pour dire que la réforme était bien - eux avaient raison, ils ne vont pas se déjuger - mais que c'est la mise en place et la formation qui ne vont pas :diable:

Ce qui est une position qui peut se tenir, non?
Imaginons que demain le collège modulaire que le SNALC appelle de ses vœux soit mis en place, mais avec aucun accompagnement. Serais-tu toujours aussi enthousiaste?

Disons qu'en 2h de réunion, on peut l'expliquer de manière claire et précise, y compris sur le plan pratique. Même en moins : j'ai testé pour vous dans de très nombreux congrès académiques du SNALC.

Daphné a écrit:

Ergo a écrit:Il y aurait forcément besoin d'un accompagnement, ne serait-ce que sur la mise en place pratique.

Vous croyez qu'on a eu de la formation particulière lors de la mise en place du collège unique ??
Non.
Il y a eu des stages par la suite au cours des ans sur différents points mais rien de spécifique à la mise en place comme ce qui s'annonce en ce moment.
Il faut dire qu'à part le SNALC tout le monde était d'accord alors.......

Marcel Khrouchtchev a écrit:Oui, je me souviens avoir compris lors d'une interview de 5' sur Europe 1.
Ce que je n'avais pas saisi, c'est que cette réforme pourrait se faire sans aucun accompagnement ou adaptation. Dont acte (et je précise que depuis le départ, ce projet de réforme du SNALC me séduit).