Sentiment d'incompétence et épuisement

Toutes les interventions abondant dans le sens du sentiment d'insuffisance présent chez les profs de lettres sont donc des canulars ?

Franchement, c'est vrai : on peut quitter la fac en n'ayant lu que peu de classiques.
On peut manifestement obtenir le CAPES en se sentant insuffisant en orthographe. Ne pas avoir confiance en soi n'est pas le signe d'un manque de compétence. Mais j'ai sans doute mal lu le message initial.

J'espère néanmoins que vous me connaissez suffisamment pour me faire l'honneur de ne pas me taxer de fake si je vous dis que je ressens vivement ma très grande insuffisance en ce qui concerne ma culture littéraire.
Je ne la ressens pas en revanche sur le plan de l'orthographe et de la syntaxe, mais c'est peut-être un tort, je passe mon temps à constater qu'il est des mots que je ne sais écrire, et que les phrases que je commets sont d'une lourdeur affreuse.
Mais je ne panique pas, parce que je sais que je peux recourir au dictionnaire et remanier mes phrases.

Non, pas toutes mais celle là quand même.
Je trouve ça énorme d'avoir peur d'écrire deux phrases par exemple, ou de dire qu'on connait très peu de classiques et qu'on lit très lentement. Pourquoi avoir choisi ce métier ? La construction syntaxique m'est apparue très peu naturelle aussi, il n'y a que de la parataxe comme si la personne voulait donner l'impression d'un hyper contrôle de peur de faire une maladresse syntaxique.
Quand je l'ai lu je ne l'ai pas pris au sérieux.
Mais je peux me planter évidemment.

Bien qu'historienne et non professeur de lettres, je dirais à l'image de Socrate :
ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα
Je sais que je ne sais rien.
Il vaut mieux douter qu'être trop sûr(e) de soi, que ce post soit un fake ou non.

Je suis d'accord avec la célèbre phrase de Socrate mais je trouve tout de même ça un brin ridicule de lire ici des agrégés avec des années d'expérience s'autoflageller de concert... Vous voulez vraiment savoir ce qu'est un "ignorant", bah je peux vous en montrer moi. C'est presque indécent ce masochisme venant de gens surdiplômés.
Et je persiste et signe, je trouve ça grave de ne pas lire quand on est prof. Alors, bien sûr j'espère que Céline s'autoformera et parviendra à ses objectifs mais voilà, ça me paraît fou et j'ai le droit de le penser. Je vois beaucoup de gens qui souhaitent passer les concours et qui ne lisent jamais en prenant ce métier pour un boulot d'animateur. Eh ben, ça me consterne...

Autant de certitudes sur une matière qu'on n'enseigne pas, c'est désarmant.

J'ai étudié dans d'autres cursus que celui où j'ai passé le concours.

Et donc ?

Je ne vois pas en quoi j'ai émis des "certitudes sur une matière que [je] n'enseigne pas".
Peux-tu expliciter ton propos ?

Dis-moi Céline68,
Où es-tu donc passée ?
Pourquoi n'as-tu jamais,
Pensé à repasser ?

Whypee a écrit:Dis-moi Céline68,
Où es-tu donc passée ?
Pourquoi n'as-tu jamais,
Pensé à repasser ?

Hugues Aufray! Tu as éclairé ma journée!

Elle est sous le fer des fourches caudines ?

Bof, tout ça est très relatif. On est un peu comme Micromégas : par rapport au savoir, on sait que l'on est minuscule, et plus on avance plus on découvre des abîmes. Mais par rapport à un élève, on est un puits de savoir, et ce qu'on ne connaît pas, on est supposé pouvoir le combler, par la curiosité, la méthode, le lien fait avec autre chose. Après, qu'on enseigne la matière ou non ne préjuge pas du niveau dans tel ou tel domaine, il y a des autodidactes qui en savent largement plus que la plupart des enseignants dans tel ou tel domaine, ces derniers étant quand même largement capables , en principe , d'instruire des élèves.

En même temps, elle s'est peut-être mise à lire des livres en espérant ne pas traîner ici et atteindre comme certains 15000 ou 3000 posts au compteur !

Tu as écrit :

je trouve tout de même ça un brin ridicule de lire ici des agrégés avec des années d'expérience s'autoflageller de concert... Vous voulez vraiment savoir ce qu'est un "ignorant", bah je peux vous en montrer moi. C'est presque indécent ce masochisme venant de gens surdiplômés.
Et je persiste et signe, je trouve ça grave de ne pas lire quand on est prof.

et cela concerne un fil qui parle de l'enseignement du français.

Sache qu'au collège, on est régulièrement confronté à ce paradoxe, qui nous fait souvent culpabiliser et nous sentir insuffisants : à partir du moment où nous commençons à enseigner, nous consacrons tant de temps à lire les ouvrages accessibles à nos élèves (afin de les étudier avec eux ou de juger de ce qu'ils doivent lire et comprendre), à préparer nos cours (pour les rendre accessibles) et à corriger nos copies (en les commentant abondamment dans l'espoir que les élèves mettent en œuvre quelques conseils afin de progresser à l'écrit), que nous n'avons plus le temps de lire pour nous, sauf éventuellement pendant les vacances, surtout les grandes vacances.
Les classiques que nous n'avons pas lus pendant nos études passent souvent à la trappe, parce que nous avons aussi envie de lire de la littérature contemporaine, et que nous avons du mal à suivre les "sorties" qui s'enchaînent.
Par ailleurs, nous enseignons à partir de modèles éminents : les auteurs. Lorsque nous écrivons nous-mêmes, nous sommes nécessairement confrontés à notre insuffisance par comparaison. Si nous ne l'étions pas, ce serait inquiétant d'inconscience.

En ce qui concerne la vitesse de lecture, elle est très variable d'une personne à l'autre, et lire lentement peut effectivement être handicapant. Mais on peut aussi avoir l'impression de lire lentement (par comparaison avec l'entourage), alors que ce n'est pas le cas.

On peut lire le message initial comme une provocation, un troll, ou un fake.
On peut aussi le lire comme le message paniqué de quelqu'un qui est épuisé et qui se fait une montagne de ce qui n'est qu'une colline, voire une butte. Des classiques, on a en forcément tous lus, et personne ne peut prétendre les avoir tous lus.
On peut enfin lire ce message comme l'expression honnête d'insuffisances (que nous avons tous) qu'on est désireux de combler.

Je ne me permettrai pas de décider entre ces trois solutions. Je dis juste (c'était l'objet de ma première intervention) que c'est le manque d'exigence et d'ambition de l'école (qui a longtemps donné la préférence à la "littérature de jeunesse", ne l'oublions pas, j'en ai pâti) qui peut conduire à ce sentiment intense de manque et d'insuffisance.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Whypee a écrit:Dis-moi Céline68,
Où es-tu donc passée ?
Pourquoi n'as-tu jamais,
Pensé à repasser ?

Hugues Aufray! Tu as éclairé ma journée!

Je ne pardonnerai jamais à Hugues Aufray ses traductions de Bob Dylan.

DesolationRow a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Whypee a écrit:Dis-moi Céline68,
Où es-tu donc passée ?
Pourquoi n'as-tu jamais,
Pensé à repasser ?

Hugues Aufray! Tu as éclairé ma journée!

Je ne pardonnerai jamais à Hugues Aufray ses traductions de Bob Dylan.

Je ne pardonnerai jamais à Bob Dylan d'avoir jeté Hugues Aufray dans l'ombre.

novabulma a écrit:En même temps, elle s'est peut-être mise à lire des livres en espérant ne pas traîner ici et atteindre comme certains 15000 ou 3000 posts au compteur !

Le but étant d'atteindre 70.000 avec ma prodigieuse culture, chatoyante et bigarrée

Cela dit, je ne connais pas Hugues Aufrey

Marcel Khrouchtchev a écrit:

DesolationRow a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Whypee a écrit:Dis-moi Céline68,
Où es-tu donc passée ?
Pourquoi n'as-tu jamais,
Pensé à repasser ?

Hugues Aufray! Tu as éclairé ma journée!

Je ne pardonnerai jamais à Hugues Aufray ses traductions de Bob Dylan.

Je ne pardonnerai jamais à Bob Dylan d'avoir jeté Hugues Aufray dans l'ombre.

Sinistre individu.

DesolationRow a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

DesolationRow a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Hugues Aufray! Tu as éclairé ma journée!

Je ne pardonnerai jamais à Hugues Aufray ses traductions de Bob Dylan.

Je ne pardonnerai jamais à Bob Dylan d'avoir jeté Hugues Aufray dans l'ombre.

Sinistre individu.

Cripure a écrit:

novabulma a écrit:En même temps, elle s'est peut-être mise à lire des livres en espérant ne pas traîner ici et atteindre comme certains 15000 ou 3000 posts au compteur !

Le but étant d'atteindre 70.000 avec ma prodigieuse culture, chatoyante et bigarrée

Cela dit, je ne connais pas Hugues Aufrey

Moi non plus.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

DesolationRow a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

DesolationRow a écrit:

Je ne pardonnerai jamais à Hugues Aufray ses traductions de Bob Dylan.

Je ne pardonnerai jamais à Bob Dylan d'avoir jeté Hugues Aufray dans l'ombre.

Sinistre individu.

Alors là, chapeau !

Whypee a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

DesolationRow a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

Je ne pardonnerai jamais à Bob Dylan d'avoir jeté Hugues Aufray dans l'ombre.

Sinistre individu.

Alors là, chapeau !

Personne pour expliquer la blague ?

novabulma a écrit:Je suis d'accord avec la célèbre phrase de Socrate mais je trouve tout de même ça un brin ridicule de lire ici des agrégés avec des années d'expérience s'autoflageller de concert... Vous voulez vraiment savoir ce qu'est un "ignorant", bah je peux vous en montrer moi. C'est presque indécent ce masochisme venant de gens surdiplômés.

Je ne comprends pas l’intention de ce passage. Ce n’est pas qu’il y a des gens pires que ça délégitime son propre sentiment d’imperfection.

Cripure a écrit:

Whypee a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:

DesolationRow a écrit:

Sinistre individu.

Alors là, chapeau !

Personne pour expliquer la blague ?

Coluche disait dans un sketch : "Il (Danyel Gérard) avait le choix : le chapeau ou le talent de Dylan, devinez ce qu'il a choisi ...". Je l'ai transposé avec Hugues Aufray.

OK, merci. Bon, je ne connais personne dans tous ces noms, je vais laisser tomber

Alyki a écrit:Bien qu'historienne et non professeur de lettres,  je dirais à l'image de Socrate :
ἕν οἶδα ὅτι οὐδὲν οἶδα
Je sais que je ne sais rien.

Où avez-vous trouvé cette phrase ?