Re: Fusillades à Paris - Que fait-on lundi avec nos élèves, dans nos établissements ?

par ysabel Dim 15 Nov 2015, 20:47

Rien de mon lycée... pfff !

Je suis bien contente de ne pas être en cours à midi ; je déteste les minutes de silence...

par palomita Dim 15 Nov 2015, 20:48

Pas l'ombre d'un mail pour l'instant chez nous . J'ai cours à 11 heures demain,on verra .

par Sylvain de Saint-Sylvain Dim 15 Nov 2015, 20:49

musa a écrit:Ben moi comme je ne me sens pas de développer sur le sujet, je vais essayer d'avancer dans le programme. Sad

Pareil, si ça peut te rassurer. On en discute tant qu'il faut, puis on reprend là où on s'est arrêté vendredi. J'ai pensé à tout ce week-end sauf à travailler.

par User5899 Dim 15 Nov 2015, 20:51

gnafron2004 a écrit:(Cripure) Par contre, un rassemblement dans la rue…??? Sûrement que vous n'avez pas la place dans l'établissement, mais est-ce bien autorisé?

La rue, c'est un couloir de 15 m de large et de 450 m de long, notre bahut est immense et tous les bâtiments sont articulés autour de cette "rue", entièrement vitrée et chauffée Razz

par BrindIf Dim 15 Nov 2015, 20:52

Rabelais a écrit:J'ai vu sur les réseaux sociaux de ma grande en seconde " demain nous verrons les profs qui ont une certaine humanité et les autres, ceux qui veulent juste finir le programme".

C'est sûr, vouloir avancer le programme est une réaction tout à fait égoïste de la part des enseignants Rolling Eyes

par KrilinXV3 Dim 15 Nov 2015, 20:52

Rabelais a écrit:Bon, deux axes pour moi grâce à vous: l'article de Voltaire un peu " taillé" pour les quatriemes comme point d'entrée en discussion et ensuite, bâton de parole ( sinon c'est la jungle) et si mes cinquièmes ensuite ( je suis leur pp ) n'ont pas eu de temps de parole, j'ai le poème d'Aragon " Paris" pour essayer de commencer .
Mais nous en saurons plus demain.
Rien de la coordo de Lettres mais heureusement, je crois qu'il faut faire avec soi-même et son individualité .
Interrogation de fin de séquence reportée à mercredi pour mes quatriemes mais j'ai deux heures avec eux...ce n'est pas grave, la seconde heure nous ferons un petit chapitre sur la critique sociale et les Lumières .
J'ai vu sur les réseaux sociaux de ma grande en seconde " demain nous verrons les profs qui ont une certaine humanité et les autres, ceux qui veulent juste finir le programme".
C'est bête, hein? Mais ça m'a fait réfléchir , je me suis dit qu'ils ne pouvaient pas tout comprendre et que pour cette fois, j'allais effectivement tenter une petite leçon d'humanité .

Marrante cette expression. Marrant comme les éléments de langage utilisés par le ministère pour imposer #collège2016 sont en train de prendre racine. Est-ce qu'on dit d'un flic que c'est un mauvais flic parce qu' "il veut juste protéger la population" ? D'un juge que c'est un mauvais juge parce qu'il "veut juste rendre la justice ?"

Allez, cette expression rentre officiellement dans mon triptyque de la détestation, aux côtés d' "apprendre bêtement" et de "recopier bêtement".

par gnafron2004 Dim 15 Nov 2015, 20:54

D'accord, c'est pas vraiment dans la rue, donc. Ca m'étonnait, quand même.

par BrindIf Dim 15 Nov 2015, 20:54

J'ai reçu un email de l'enseignante d'un de mes enfants (CE1), un long message très posé et réfléchi, qui demandait aux parents de lui signaler les enfants qui ne seraient au courant de rien, et ceux qui auraient eu un proche touché par l'attentat.

par User5899 Dim 15 Nov 2015, 20:56

Audrey a écrit:Eh beh... c'est pas chez moi que j'aurai ça... il est top ton chef, Cripure.

Je compte bien le féliciter au prochain CA, figure-toi. Quand la direction fonctionne, ça aide quand même bien, y compris pour le simple quotidien.

par Rabelais Dim 15 Nov 2015, 21:00

On se calme les neos, je parle de réseaux sociaux d'une gamine de 14 ans et du fait qu ´intellectualiser devient de plus en plus difficile pour eux...ce post d'ado en est une preuve flagrante et c'est uniquement pour cette raison que je me suis posé la question de maintenir ou pas, mon DS sur le théâtre .
Eh bien, puisqu'il faut absolument leur DIRE que l'humain, l'humanité existe sous toutes ses formes, que continuer à vivre mais surtout à apprendre poûpouvoir penser par soi-même et ne pas devenir la proie armée des brigands de Voltaire , alors je ferai cette évaluation plus tard et je leur en parlerai.
malheureusement, il faut leur expliquer l'intérêt de la pensée, de la culture, des Anciens, malheureusement.

par Tomoe Gozen Dim 15 Nov 2015, 21:00

Petite question concernant le texte "Fanatisme" de Voltaire : de qui parle-t-il en évoquant le Vieux sur la montagne ? Embarassed

par JCP Dim 15 Nov 2015, 21:01

Celeborn a écrit:

C'est pas faux a écrit:

Cripure a écrit:

JCP a écrit:Rappeler cette sourate du Coran (et ce n'est pas la seule, il y a une quinzaine de sourates qui condamnent le meurtre) qui dit : "Ne tuez point la vie qu'Allah a rendu sacrée." (Sourate Al-'Isrâ', verset 33).

Attention. "La vie, qu'Allah a rendue sacrée" ? Ou "La vie qu'Allah a rendue sacrée" ? C'est diamétralement opposé dans la perspective de ce que vous voulez établir...

Bien vu. J'espère que la première interprétation est la bonne.
Mais quoiqu'il en soit, je ne suis pas sûr que la clé soit dans les virgules, mais dans la capacité à prendre au moins un peu de distance critique avec un texte. Tout est là, non ?

Il va en falloir, de la distance, si un élèves rappelle d'autres passages, type « Faites la guerre à ceux qui ne croient pas en Dieu » ou « Ce n'est pas vous qui les tuez, c'est Dieu. ».

Je ne suis pas certain qu'en passer par le texte du Coran comme argument d'autorité soit une idée géniale. Ces vieux textes religieux (on pourrait dire peu ou prou la même chose de l'Ancien Testament) se prêtent très très mal à une telle lecture.

Halte au feu ! :lol:

Loin de moi l'idée de me lancer dans une exégèse du texte coranique, avec ou sans virgule. D'ailleurs, Cripure, nos élèves se contrefoutent des virgules ! Smile

Il s'agit simplement d'une astuce de prof de LP à prof de LP.

Des élèves qui jouent la provocation n'ont souvent qu'un vague vernis culturel littéraliste : en opposant la lettre à la lettre, cela suffit généralement à river le caquet des provocateurs, en les mettant dans l'embarras. Pas plus, pas moins. Et c'est le seul but de mon propos : désamorcer les postures provocatrices.

Cette astuce m'a souvent servi, face à des élèves au verbe radical. Je n'en ai jamais croisé en LP d'assez lettrés pour rentrer dans une exégèse plus subtile du Coran. Dont acte.

Maintenant, on peut toujours tenter de recourir à l'impératif catégorique kantien, mais je ne suis pas sûr que ce soit aussi efficace avec nos élèves de LP... Rolling Eyes

par JCP Dim 15 Nov 2015, 21:04

Tomoe Gozen a écrit:Petite question concernant le texte "Fanatisme" de Voltaire : de qui parle-t-il en évoquant le Vieux sur la montagne ?

Il fait référence au chef de la secte des assassins, me semble-t-il...

http://ledroitcriminel.free.fr/le_phenomene_criminel/les_agissements_criminels/secte_assassins.htm

par Rabelais Dim 15 Nov 2015, 21:06

Tomoe Gozen a écrit:Petite question concernant le texte "Fanatisme" de Voltaire : de qui parle-t-il en évoquant le Vieux sur la montagne ?

En fait c'est de là dont vient le mot " assassins", car Hassan al-Sabbah , le vieux, était le chef d'une secte.
Il kidnappait des jeunes et leur donnait du Haschich et les amenait dans une sorte de jardin d'Eden, merveilleux.
Puis il les droguait à nouveau et les replaçait dans un environnement moins magnifique .
Pour y retourner, ils devaient commettre des assassinats pour le vieux.
Assassin viendrait donc à la fois de haschich et de leurs actes meurtriers.
Enfin, c'est ce que j'ai cru comprendre dans " le livre des merveilles " de Marco Polo.
Édit: JCM'm'a devancée !

par AsarteLilith Dim 15 Nov 2015, 21:07

Et "Alamut", de Vladimir Bartol

par User5899 Dim 15 Nov 2015, 21:08

Tomoe Gozen a écrit:Petite question concernant le texte "Fanatisme" de Voltaire : de qui parle-t-il en évoquant le Vieux sur la montagne ?

Le grand maître de la secte des "assassins" (haschichins : ils mangeaient du haschich en confiture avant d'aller "travailler", selon Baudelaire, in Les Paradis artificiels).

https://www.google.fr/search?q=le+vieux+sur+la+montagne&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=IeZIVp3mE-qoygPRm7TgCA

par User5899 Dim 15 Nov 2015, 21:10

JCP a écrit:Loin de moi l'idée de me lancer dans une exégèse du texte coranique, avec ou sans virgule. D'ailleurs, Cripure, nos élèves se contrefoutent des virgules !

C'est un grand tort. Je me contrefous de ce dont mes élèves se contrefichent.

par kamasolou Dim 15 Nov 2015, 21:10

Toujours aucun message de mon CdE... Je trouve ça hallucinant... D'autant plus que notre proximité avec l'ile de france fait que nous connaissons plusieurs personnes qui ont échappé de peu au pire vendredi soir (un collègue au stade avec sa famille, un AED au Bataclan..) et qu'il en sera probablement de même pour les élèves.
Echange de messages avec les collègues sur pronote (avec le CdE en destinataire qui ne répond pas), nous sommes en train de définir ensemble ce que nous allons faire. Certainement des temps d'échanges avec nos classes de 11h à 12h avant la minute de silence.

par Tomoe Gozen Dim 15 Nov 2015, 21:11

Merci beaucoup pour votre aide très efficace, je l'ignorais complètement ! Wink

par JCP Dim 15 Nov 2015, 21:12

J'allais compléter, mais tout a été dit avant moi par Rabelais, AsarteLilith et Cripure ! Very Happy

par AsarteLilith Dim 15 Nov 2015, 21:13

Rien on plus chez nous...

Perso, je vais attendre pour voir comment mes 3e réagissent à 8h30. pareil avec mes 6e si besoin. On va parler, éclaircir, préciser qu'il ne faut pas faire d'amalgame ni céder à la violence. Mais je ne prévois pas de séquence spéciale tout de suite. Je verrai éventuellement en complément de mon prochain chapitre sur "Matin brun"

par VicomteDeValmont Dim 15 Nov 2015, 21:14

A Aix-Marseille, la formation de mercredi concernant la réforme du collège est annulée.

par Manon35 Dim 15 Nov 2015, 21:25

Rien chez moi non plus. J'irai donc demain pour 8h au lieu de 10h30 pour être un minimum au courant du déroulement et notamment de la minute de silence. En espérant que précisions il y aient.

par Dame Tartine Dim 15 Nov 2015, 21:26

21h23, toujours rien. Je trouve ça aussi hallucinant au regard du public qu'on reçoit et de la proximité avec Paris (4/5 km). La collègue qui a posé la question sur la minute de silence il y a plusieurs de cela n'a visiblement pas obtenu de réponse. Tout va bien madame la marquise.

par Manon35 Dim 15 Nov 2015, 21:30

Dame Tartine a écrit:21h23, toujours rien. Je trouve ça aussi hallucinant au regard du public qu'on reçoit et de la proximité avec Paris (4/5 km). La collègue qui a posé la question sur la minute de silence il y a plusieurs de cela n'a visiblement pas obtenu de réponse. Tout va bien madame la marquise.

Je trouve cela aussi très hallucinant ces silences de CDE et très limite

. On va avoir 3 mots demain matin et encore, si on vient dès 8h?

par JCP Dim 15 Nov 2015, 21:32

Cripure a écrit:

JCP a écrit:Loin de moi l'idée de me lancer dans une exégèse du texte coranique, avec ou sans virgule. D'ailleurs, Cripure, nos élèves se contrefoutent des virgules !

C'est un grand tort. Je me contrefous de ce dont mes élèves se contrefichent.

Quand il s'agit de river son clou à un provocateur, je ne m'embarrasse pas de virgules... Le devrais-je ? :petitdrapeau: