Brighelli : Pour un moratoire sur la réforme du collège

Cripure a écrit:

Leclochard a écrit:

Cripure a écrit:

frdm a écrit:Je remarque que leur moyenne de physique (8.75/20) est la même que celle de mes TS, tous les professeurs de physique ne sont pas laxistes dans leur notation. Chez nous les moyennes les plus mirobolantes sont systématiquement données en LV.

Ah je confirme que ces pauvres secondes n'ont pas eu beaucoup de chance en tombant sur cette équipe, à part en maths, où la collègue donne des devoirs d'amélioration et en LV, mais en LV, ils sont tous pareils...

Peut-être qu'elle culpabilise ? C'est assez courant au collège. Ou alors, c'est une manière d'essayer de rendre supportable la situation où on ne pige rien ou presque (et ce sont ces élèves qui n'hésitent plus à dire ouvertement qu'ils s'ennuient en cours - sous-entendu: "c'est de votre faute!").

Mais non, c'est une bonne seconde ! Ils comprennent des tas de choses très bien. Mais ils n'ont jamais appris à rédiger et ils travaillent peu chez eux. A part trois ou quatre, ils ne sont pas perdus du tout. Vous les verriez à l'oral sur De l'esprit des lois !

Mais ils n'ont jamais appris à rédiger : oui et certains collègues de certains collèges sont responsables. En contrôle(en 4ème) je leur faisais systématiquement des restitutions de connaissance avec pour énoncé une seule phrase et ... débrouillez-vous (ex: Décrire les manifestations d'une éruption d'un volcan explosif leur origine -10 points")
Lors d'une réunion parents-profs, j'avais insisté auprès d'un élève et de sa mère sur l'importance de la rédaction. Il me confesse devant sa mère : "il n'y que vous et le professeur d'HG qui nous faites rédiger". On était en décembre et la collègue de Français ne leur avait toujours pas fait faire de rédaction.

Balthazaard a écrit:Rassure toi, j'ai une première S après deux ans de relâche, c'est la première fois de ma carrière que je mets des zéros dans cette section....et comme toi à des copies qui ne sont pas blanches....rien de rien à sauver.

J'espère qu'il va vite changer de section

IL n'y en a pas qu'un....!!!!

Avec l'AP ça ira certainement beaucoup mieux sous peu.

Anaxagore a écrit:Avec l'AP ça ira certainement beaucoup mieux sous peu.

Oui c'est comme si fondait un hôpital pour soigner les maladies qu'il a lui-même créées

Balthazaard a écrit:IL n'y en a pas qu'un....!!!!

Oui j'en avais 4-5 l'an passé qui n'avaient rien à y faire dont un qui était allé chouiner chez le proviseur. Il a d'ailleurs été réorienté en 1ES... (alors que c'est ce qui avait été décidé en conseil de classe de seconde mais.... Monsieur a fait le plus malin en ne rendant pas la fiche orientation et allant voir directement le proviseur)

Vraiment, Gauvain31 et les autres, vous avez un problème de méthode avec les élèves. Cela crève les yeux. C'est vous qui les mettez en échec, alors qu'ils sont fins, brillants, artistes. Vous coupez leurs ailes ; c'est fragile un adolescent, et je m'inquiète que des professeurs n'en soient pas conscients.
Moi, je n'ai aucun problème sur les notes : tous mes élèves m'adorent, et aucun ne veut quitter mon cours ; si c'est pour se retrouver avec des mauvais dans votre genre, je les comprends. Je suis leur prof préférée. En ce moment, j'ai une idée géniale, vraiment innovante, avec les TICE en plus, et en interdisciplinaire ; trop cool, les élèves accrochent à fond. Mais je garde ma séquence pour moi, et pour les collègues que je forme bientôt sur les EPI, les heureux fripons.

Osmie a écrit:Vraiment, Gauvain31 et les autres, vous avez un problème de méthode avec les élèves. Cela crève les yeux. C'est vous qui les mettez en échec, alors qu'ils sont fins, brillants, artistes. Vous coupez leurs ailes ; c'est fragile un adolescent, et je m'inquiète que des professeurs n'en soient pas conscients.
Moi, je n'ai aucun problème sur les notes : tous mes élèves m'adorent, et aucun ne veut quitter mon cours ; si c'est pour se retrouver avec des mauvais dans votre genre, je les comprends. Je suis leur prof préférée. En ce moment, j'ai une idée géniale, vraiment innovante, avec les TICE en plus, et en interdisciplinaire ; trop cool, les élèves accrochent à fond. Mais je garde ma séquence pour moi, et pour les collègues que je forme bientôt sur les EPI, les heureux fripons.

 

Oui tu as raison, d'ailleurs je vais demander ma mut en collège en Rep, je suis impatient d'être enfin utile. Il me tarde de mettre en œuvre les EPI que j'aurai élaborés en concertation grâce aux décharges que Monsieur Peillon a crées en réformant nos statuts désuets avec l'aide de nos syndicats et aux nouveaux programmes ambitieux que Madame Vallaud Belkacem à mis en place, enfin mes élèves m'aimeront et mon métier aura un sens.

Résumons : le collège est plein d'idiots fainéants qui font de l'animation et refusent de former leurs élèves aux exigences de l'enseignement supérieur.

Ah, j'aime mieux ça.

gauvain31 a écrit:

Osmie a écrit:Vraiment, Gauvain31 et les autres, vous avez un problème de méthode avec les élèves. Cela crève les yeux. C'est vous qui les mettez en échec, alors qu'ils sont fins, brillants, artistes. Vous coupez leurs ailes ; c'est fragile un adolescent, et je m'inquiète que des professeurs n'en soient pas conscients.
Moi, je n'ai aucun problème sur les notes : tous mes élèves m'adorent, et aucun ne veut quitter mon cours ; si c'est pour se retrouver avec des mauvais dans votre genre, je les comprends. Je suis leur prof préférée. En ce moment, j'ai une idée géniale, vraiment innovante, avec les TICE en plus, et en interdisciplinaire ; trop cool, les élèves accrochent à fond. Mais je garde ma séquence pour moi, et pour les collègues que je forme bientôt sur les EPI, les heureux fripons.

           

En collaboration ou en coopération?

Balthazaard a écrit:

gauvain31 a écrit:

Osmie a écrit:Vraiment, Gauvain31 et les autres, vous avez un problème de méthode avec les élèves. Cela crève les yeux. C'est vous qui les mettez en échec, alors qu'ils sont fins, brillants, artistes. Vous coupez leurs ailes ; c'est fragile un adolescent, et je m'inquiète que des professeurs n'en soient pas conscients.
Moi, je n'ai aucun problème sur les notes : tous mes élèves m'adorent, et aucun ne veut quitter mon cours ; si c'est pour se retrouver avec des mauvais dans votre genre, je les comprends. Je suis leur prof préférée. En ce moment, j'ai une idée géniale, vraiment innovante, avec les TICE en plus, et en interdisciplinaire ; trop cool, les élèves accrochent à fond. Mais je garde ma séquence pour moi, et pour les collègues que je forme bientôt sur les EPI, les heureux fripons.

           

En collaboration ou en coopération?

On fera comme Thelma et Louise à la fin du film (sans le baiser , quand même)

Isis39 a écrit:Résumons : le collège est plein d'idiots fainéants qui font de l'animation et refusent de former leurs élèves aux exigences de l'enseignement supérieur.

Disons que tout est fait pour détruire les disciplines. Lorsque les moyennes sont faibles, c'est le professeur qui est remis en cause. Quand tu as une moyenne à 9 en 3e, tu a plusieurs solutions :
-"Oui. Et ?" et tu la maintiens.
-"Oh mon Dieu, quelle horreur !" Et tu fais des oraux, des machins pour relever le tout, car tu as honte.
-Tu n'auras plus ces moyennes car tu auras discuté avec des collègues qui t'expliqueront comment un élève qui ne sait pas écrire une phrase doit avoir 15 en anglais ou en allemand.
-Tu mens sciemment aux élèves, aux parents, en surnotant.

Osmie a écrit:

Isis39 a écrit:Résumons : le collège est plein d'idiots fainéants qui font de l'animation et refusent de former leurs élèves aux exigences de l'enseignement supérieur.

Disons que tout est fait pour détruire les disciplines. Lorsque les moyennes sont faibles, c'est le professeur qui est remis en cause. Quand tu as une moyenne à 9 en 3e, tu a plusieurs solutions :
-"Oui. Et ?" et tu la maintiens.
-"Oh mon Dieu, quelle horreur !" Et tu fais des oraux, des machins pour relever le tout, car tu as honte.
-Tu n'auras plus ces moyennes car tu auras discuté avec des collègues qui t'expliqueront comment un élève qui ne sait pas écrire une phrase doit avoir 15 en anglais ou en allemand.
-Tu mens sciemment aux élèves, aux parents, en surnotant.

C'est un problème d'avoir des moyennes à 9 en 3ème ? C'est une plaisanterie?? A mes débuts, je pouvais avoir des moyennes inférieures à 08/20. Avec les nouveaux programmes j'ai inclus des TP notés qui font une peu monter la moyenne. Mes plus mauvaises classes sont à 9 et les collègues honnêtes (en Français notamment) me rejoignent là-dessus.

Par contre, je suis très intéressé par ta 3ème solution: comment font les collègues d'anglais et d'Allemand pour mettre 15 à un élève qui ne sait pas écrire? Même un excellent oral ne pourrait pas permettre d'aller aussi haut dans une moyenne

Et bien j'exige de mes élèves qu'ils apprennent leurs leçons (interros à chaque début d'heure), ils doivent rédiger une ou plusieurs rédactions par chapitre, et ce, depuis la 6e.
A part quelques uns, tous s'y mettent, beaucoup font des progrès en 4 ans.

Mais vous oubliez une chose : le collège est unique. On y accueille des élèves de niveaux extrêmement variés, de plus en plus d'élèves qui relèveraient de SEGPA ou encore d'autres structures. Alors, non, le but n'est pas de préparer tous ces élèves au lycée puis aux études supérieures. Le but est de tous les faire progresser, et aussi de les amener (pour ceux que ça concerne) à s'en sortir au lycée (c'est pour cela que je suis exigeante en terme de rédaction).

Isis39 a écrit:Et bien j'exige de mes élèves qu'ils apprennent leurs leçons (interros à chaque début d'heure), ils doivent rédiger une ou plusieurs rédactions par chapitre, et ce, depuis la 6e.
A part quelques uns, tous s'y mettent, beaucoup font des progrès en 4 ans.

Mais vous oubliez une chose : le collège est unique. On y accueille des élèves de niveaux extrêmement variés, de plus en plus d'élèves qui relèveraient de SEGPA ou encore d'autres structures. Alors, non, le but n'est pas de préparer tous ces élèves au lycée puis aux études supérieures. Le but est de tous les faire progresser, et aussi de les amener (pour ceux que ça concerne) à s'en sortir au lycée (c'est pour cela que je suis exigeante en terme de rédaction).

C'est assez juste. Et la rédaction régulière, il n'y a que ça de vrai. Je n'ai jamais vu mieux pour faire progresser une classe.

El-vacator a écrit:

Isis39 a écrit:Et bien j'exige de mes élèves qu'ils apprennent leurs leçons (interros à chaque début d'heure), ils doivent rédiger une ou plusieurs rédactions par chapitre, et ce, depuis la 6e.
A part quelques uns, tous s'y mettent, beaucoup font des progrès en 4 ans.

Mais vous oubliez une chose : le collège est unique. On y accueille des élèves de niveaux extrêmement variés, de plus en plus d'élèves qui relèveraient de SEGPA ou encore d'autres structures. Alors, non, le but n'est pas de préparer tous ces élèves au lycée puis aux études supérieures. Le but est de tous les faire progresser, et aussi de les amener (pour ceux que ça concerne) à s'en sortir au lycée (c'est pour cela que je suis exigeante en terme de rédaction).

C'est assez juste. Et la rédaction régulière, il n'y a que ça de vrai. Je n'ai jamais vu mieux pour faire progresser une classe.

Oui. Même certains élèves ne sachant pas écrire en français arrivent à quelques progrès. Bon, ils n'iront pas en seconde. Mon but c'est qu'ils arrivent à faire des phrases simples avec un sujet un verbe et un complément. Vaste programme pour certains.

Isis39 a écrit:

El-vacator a écrit:

Isis39 a écrit:Et bien j'exige de mes élèves qu'ils apprennent leurs leçons (interros à chaque début d'heure), ils doivent rédiger une ou plusieurs rédactions par chapitre, et ce, depuis la 6e.
A part quelques uns, tous s'y mettent, beaucoup font des progrès en 4 ans.

Mais vous oubliez une chose : le collège est unique. On y accueille des élèves de niveaux extrêmement variés, de plus en plus d'élèves qui relèveraient de SEGPA ou encore d'autres structures. Alors, non, le but n'est pas de préparer tous ces élèves au lycée puis aux études supérieures. Le but est de tous les faire progresser, et aussi de les amener (pour ceux que ça concerne) à s'en sortir au lycée (c'est pour cela que je suis exigeante en terme de rédaction).

C'est assez juste. Et la rédaction régulière, il n'y a que ça de vrai. Je n'ai jamais vu mieux pour faire progresser une classe.

Oui. Même certains élèves ne sachant pas écrire en français arrivent à quelques progrès. Bon, ils n'iront pas en seconde. Mon but c'est qu'ils arrivent à faire des phrases simples avec un sujet un verbe et un complément. Vaste programme pour certains.

Tu crois?

Mais si, bien sûr qu'ils iront en 2de : en 2de pro.

Balthazaard a écrit:

Isis39 a écrit:

El-vacator a écrit:

Isis39 a écrit:Et bien j'exige de mes élèves qu'ils apprennent leurs leçons (interros à chaque début d'heure), ils doivent rédiger une ou plusieurs rédactions par chapitre, et ce, depuis la 6e.
A part quelques uns, tous s'y mettent, beaucoup font des progrès en 4 ans.

Mais vous oubliez une chose : le collège est unique. On y accueille des élèves de niveaux extrêmement variés, de plus en plus d'élèves qui relèveraient de SEGPA ou encore d'autres structures. Alors, non, le but n'est pas de préparer tous ces élèves au lycée puis aux études supérieures. Le but est de tous les faire progresser, et aussi de les amener (pour ceux que ça concerne) à s'en sortir au lycée (c'est pour cela que je suis exigeante en terme de rédaction).

C'est assez juste. Et la rédaction régulière, il n'y a que ça de vrai. Je n'ai jamais vu mieux pour faire progresser une classe.

Oui. Même certains élèves ne sachant pas écrire en français arrivent à quelques progrès. Bon, ils n'iront pas en seconde. Mon but c'est qu'ils arrivent à faire des phrases simples avec un sujet un verbe et un complément. Vaste programme pour certains.

Tu crois?

Et bien dans mon collège, ce n'est encore pas arrivé.

El-vacator a écrit:

Isis39 a écrit:Et bien j'exige de mes élèves qu'ils apprennent leurs leçons (interros à chaque début d'heure), ils doivent rédiger une ou plusieurs rédactions par chapitre, et ce, depuis la 6e.
A part quelques uns, tous s'y mettent, beaucoup font des progrès en 4 ans.

Mais vous oubliez une chose : le collège est unique. On y accueille des élèves de niveaux extrêmement variés, de plus en plus d'élèves qui relèveraient de SEGPA ou encore d'autres structures. Alors, non, le but n'est pas de préparer tous ces élèves au lycée puis aux études supérieures. Le but est de tous les faire progresser, et aussi de les amener (pour ceux que ça concerne) à s'en sortir au lycée (c'est pour cela que je suis exigeante en terme de rédaction).

C'est assez juste. Et la rédaction régulière, il n'y a que ça de vrai. Je n'ai jamais vu mieux pour faire progresser une classe.

Je fais une trentaine de "rédactions" (on n'utilise pas ce mot en HG) par an avec mes élèves. Il n'y a pas à dire, il n'y a rien de mieux.

gauvain31 a écrit:

Osmie a écrit:

Isis39 a écrit:Résumons : le collège est plein d'idiots fainéants qui font de l'animation et refusent de former leurs élèves aux exigences de l'enseignement supérieur.

Disons que tout est fait pour détruire les disciplines. Lorsque les moyennes sont faibles, c'est le professeur qui est remis en cause. Quand tu as une moyenne à 9 en 3e, tu a plusieurs solutions :
-"Oui. Et ?" et tu la maintiens.
-"Oh mon Dieu, quelle horreur !" Et tu fais des oraux, des machins pour relever le tout, car tu as honte.
-Tu n'auras plus ces moyennes car tu auras discuté avec des collègues qui t'expliqueront comment un élève qui ne sait pas écrire une phrase doit avoir 15 en anglais ou en allemand.
-Tu mens sciemment aux élèves, aux parents, en surnotant.

C'est un problème d'avoir des moyennes à 9 en 3ème ? C'est une plaisanterie?? A mes débuts, je pouvais avoir des moyennes inférieures à  08/20. Avec les nouveaux programmes j'ai inclus des TP notés qui font une peu monter la moyenne. Mes plus mauvaises classes sont à 9 et les collègues honnêtes (en Français notamment) me rejoignent là-dessus.

Par contre, je suis très intéressé par ta 3ème solution: comment font les collègues d'anglais et d'Allemand pour mettre 15 à un élève qui ne sait pas écrire? Même un excellent oral ne pourrait pas permettre d'aller aussi haut dans une moyenne

Tu devrais demander à un collègue de te montrer les jolis petits tableaux qui précisent le barème pour la notation au bac: d'après les copains en anglais, au bac (général, pour ce que je connais), il est quasiment impossible d'avoir moins de 4 ou 6.

Cath a écrit:Mais si, bien sûr qu'ils iront en 2de : en 2de pro.

Et une fois refusés, ils iront en seconde.

pamplemousses4 a écrit:

gauvain31 a écrit:

Osmie a écrit:

Isis39 a écrit:Résumons : le collège est plein d'idiots fainéants qui font de l'animation et refusent de former leurs élèves aux exigences de l'enseignement supérieur.

Disons que tout est fait pour détruire les disciplines. Lorsque les moyennes sont faibles, c'est le professeur qui est remis en cause. Quand tu as une moyenne à 9 en 3e, tu a plusieurs solutions :
-"Oui. Et ?" et tu la maintiens.
-"Oh mon Dieu, quelle horreur !" Et tu fais des oraux, des machins pour relever le tout, car tu as honte.
-Tu n'auras plus ces moyennes car tu auras discuté avec des collègues qui t'expliqueront comment un élève qui ne sait pas écrire une phrase doit avoir 15 en anglais ou en allemand.
-Tu mens sciemment aux élèves, aux parents, en surnotant.

C'est un problème d'avoir des moyennes à 9 en 3ème ? C'est une plaisanterie?? A mes débuts, je pouvais avoir des moyennes inférieures à  08/20. Avec les nouveaux programmes j'ai inclus des TP notés qui font une peu monter la moyenne. Mes plus mauvaises classes sont à 9 et les collègues honnêtes (en Français notamment) me rejoignent là-dessus.

Par contre, je suis très intéressé par ta 3ème solution: comment font les collègues d'anglais et d'Allemand pour mettre 15 à un élève qui ne sait pas écrire? Même un excellent oral ne pourrait pas permettre d'aller aussi haut dans une moyenne

Tu devrais demander à un collègue de te montrer les jolis petits tableaux qui précisent le barème pour la notation au bac: d'après les copains en anglais, au bac (général, pour ce que je connais), il est quasiment impossible d'avoir moins de 4 ou 6.

Ah ben je suis très curieux oui!!!! Qui veut bien me montrer ces grilles sur néoprofs ?

Elyas a écrit:

El-vacator a écrit:

Isis39 a écrit:Et bien j'exige de mes élèves qu'ils apprennent leurs leçons (interros à chaque début d'heure), ils doivent rédiger une ou plusieurs rédactions par chapitre, et ce, depuis la 6e.
A part quelques uns, tous s'y mettent, beaucoup font des progrès en 4 ans.

Mais vous oubliez une chose : le collège est unique. On y accueille des élèves de niveaux extrêmement variés, de plus en plus d'élèves qui relèveraient de SEGPA ou encore d'autres structures. Alors, non, le but n'est pas de préparer tous ces élèves au lycée puis aux études supérieures. Le but est de tous les faire progresser, et aussi de les amener (pour ceux que ça concerne) à s'en sortir au lycée (c'est pour cela que je suis exigeante en terme de rédaction).

C'est assez juste. Et la rédaction régulière, il n'y a que ça de vrai. Je n'ai jamais vu mieux pour faire progresser une classe.

Je fais une trentaine de "rédactions" (on n'utilise pas ce mot en HG) par an avec mes élèves. Il n'y a pas à dire, il n'y a rien de mieux.

Quel terme utilises-tu ? Développement construit c'est trop long. Récit ne convient pas en géo. Alors comme ils rédigent, je dis rédaction.