Brighelli : Pour un moratoire sur la réforme du collège

JPhMM a écrit:

Rendash a écrit:Entre les pro qui comparent les anti à des nazis, et les anti qui se comparent aux résistants de la Seconde Guerre Mondiale, je crois que ce débat va parfois assez loin dans le pathétique.

Sans parler des historiens qui opposent Résistance et Extrême-droite... :lol:

Daniel Cordier doit se retourner dans sa tombe.

Rendash a écrit:

JPhMM a écrit:

Rendash a écrit:Entre les pro qui comparent les anti à des nazis, et les anti qui se comparent aux résistants de la Seconde Guerre Mondiale, je crois que ce débat va parfois assez loin dans le pathétique.

Sans parler des historiens qui opposent Résistance et Extrême-droite... :lol:

Daniel Cordier doit se retourner dans sa tombe.

Y'a plus qu'à discuter de tout ça autour d'un bon steak avec une p'tite clope, histoire que ça parte vraiment en pugilat

Osmie a écrit:

Lefteris a écrit:

Osmie a écrit:

Lefteris a écrit:Brighelli est  quasiment le seul enseignant ayant un peu voix  au chapitre qui se bat, qui ose. Il mène un combat inégal face à une presse à la botte, à des pédagogistes illégitimes , hargneux , ayant fait leur chemin par les voies détournées du réseautage et de la politique,  sans jamais mouiller la chemise, sans obtenir de concours.  Alors si  pour un mot mal compris -ou même mauvais, ça peut arriver- on critique un des derniers  résistants....De la part de gens qui font leur petite soupe sur leur petit feu, qui commencent déjà à sauver leur petite boutique, qui préparent leurs petits EPI servilement, ça  fout la gerbe.

Dans mes bras ! (mais vraiment, quelle outrance dans les propos ! Ne pourrais-tu reformuler ta pensée avec des mots tout mignons ?)

Non, je  ne pense pas être zorcharte, je ne cite personne en particulier, alors je quitte un instant le politkorrekt de rigueur...
De toute manière, nous entrons dans une  période où le conflit interne aux établissements va être intense. Autant se préparer.

Je plaisantais ; j'apprécie ta formulation, qui correspond parfaitement à la violence de la situation.

JPhMM a écrit:

Rendash a écrit:Entre les pro qui comparent les anti à des nazis, et les anti qui se comparent aux résistants de la Seconde Guerre Mondiale, je crois que ce débat va parfois assez loin dans le pathétique.

Sans parler des historiens qui opposent Résistance et Extrême-droite... :lol:

Daniel Cordier doit se retourner dans sa tombe.

gauvain31 a écrit:

Lefteris a écrit:Brighelli est  quasiment le seul enseignant ayant un peu voix  au chapitre qui se bat, qui ose. Il mène un combat inégal face à une presse à la botte, à des pédagogistes illégitimes , hargneux , ayant fait leur chemin par les voies détournées du réseautage et de la politique,  sans jamais mouiller la chemise, sans obtenir de concours.  Alors si  pour un mot mal compris -ou même mauvais, ça peut arriver- on critique un des derniers  résistants....De la part de gens qui font leur petite soupe sur leur petit feu, qui commencent déjà à sauver leur petite boutique, qui préparent leurs petits EPI servilement, ça  fout la gerbe.

Il va falloir beaucoup de courage. Etant TZR, je devrai échapper un peu à cette folie. Mais j'ai un peu peur du moment où je vais devoir me retrouver en face du prof de techno en lui disant "passer 18 semaines sur la confection d'éolienne, non merci.... et on ne m'a pas demandé mon avis" . Je crois que oui, cela va être violent, mais le combat risque de ne pas être qu'intérieur.... cette réforme personne n'en veut. Tout dépendra dans quel établissement je vais me retrouver, mais il risque d'y avoir du clash.
En tout cas je n'ai jamais vu une réforme si mal partie. On peut encore l'annuler. Ce n'est qu'un décret, mais il va falloir que la contre-proposition du SNALC de collège modulaire soit davantage médiatisée

Isis39 a écrit:

JPhMM a écrit:

Rendash a écrit:Entre les pro qui comparent les anti à des nazis, et les anti qui se comparent aux résistants de la Seconde Guerre Mondiale, je crois que ce débat va parfois assez loin dans le pathétique.

Sans parler des historiens qui opposent Résistance et Extrême-droite... :lol:

Daniel Cordier doit se retourner dans sa tombe.

Qui l'a fait ?

Clemenceau a écrit:Quand on a du caractère, il est toujours mauvais.

Osmie a écrit:

gauvain31 a écrit:

Lefteris a écrit:Brighelli est  quasiment le seul enseignant ayant un peu voix  au chapitre qui se bat, qui ose. Il mène un combat inégal face à une presse à la botte, à des pédagogistes illégitimes , hargneux , ayant fait leur chemin par les voies détournées du réseautage et de la politique,  sans jamais mouiller la chemise, sans obtenir de concours.  Alors si  pour un mot mal compris -ou même mauvais, ça peut arriver- on critique un des derniers  résistants....De la part de gens qui font leur petite soupe sur leur petit feu, qui commencent déjà à sauver leur petite boutique, qui préparent leurs petits EPI servilement, ça  fout la gerbe.

Il va falloir beaucoup de courage. Etant TZR, je devrai échapper un peu à cette folie. Mais j'ai un peu peur du moment où je vais devoir me retrouver en face du prof de techno en lui disant "passer 18 semaines sur la confection d'éolienne, non merci.... et on ne m'a pas demandé mon avis" . Je crois que oui, cela va être violent, mais le combat risque de ne pas être qu'intérieur.... cette réforme personne n'en veut. Tout dépendra dans quel établissement je vais me retrouver, mais il risque d'y avoir du clash.
En tout cas je n'ai jamais vu une réforme si mal partie. On peut encore l'annuler. Ce n'est qu'un décret, mais il va falloir que la contre-proposition du SNALC de collège modulaire soit davantage médiatisée

J'aimerais être d'accord avec toi, mais ce n'est pas ce que je constate quand je fais des heures syndicales dans les collèges. Je crois aussi, comme Lefteris, que certains n'en veulent pas mais préparent tout de même leur tambouille, pensant aux heures de la marge, à leurs EPI à eux, vont voir le CDE en catimini, etc. C'est pourquoi, si on se lance dans la proposition du SNALC, cela ne sera pas de tout repos.

El-vacator a écrit:

Clémenceau a écrit:Quand on a du caractère, il est toujours mauvais.

JPhMM a écrit:

El-vacator a écrit:

Clémenceau a écrit:Quand on a du caractère, il est toujours mauvais.

Mais le monsieur est sans aigu.

gauvain31 a écrit:Le problème est que les collègues ayant enseigné depuis très longtemps en collège (ou au contraire les collègues débutant n'ayant enseigné qu'en collège) n'ont pas l'expérience de la réforme du lycée ... et c'est pour ça qu'on leur cache le bilan de la réforme de 2010. C'est plus par ignorance où par dépit qu'ils essaient de jouer le jeu. Mais quand la réalité va venir frapper à leur porte.... ce sera trop tard.

Olympias a écrit:

gauvain31 a écrit:Le problème est que les collègues ayant enseigné depuis très longtemps en collège (ou au contraire les collègues débutant n'ayant enseigné qu'en collège) n'ont pas l'expérience de la réforme du lycée ... et c'est pour ça qu'on leur cache le bilan de la réforme de 2010. C'est plus par ignorance où par dépit qu'ils essaient de jouer le jeu. Mais quand la réalité va venir frapper à leur porte.... ce sera trop tard.

On en voit chaque jour les dégâts.

Oudemia a écrit:Lefteris, +1 (mais, par tempérament, pas concernée par le dernier paragraphe).

Reine Margot a écrit:Dupont-Aignan? On est assez loin du fascisme, il se réclame de De Gaulle...

Enfin bon, accuser l'autre d'être d'extrême-droite (ou de fairelejeuduFN) c'est assez classique.

Marcel Khrouchtchev a écrit:
Je te rappelle à toutes fins utiles que Dupont-Aignan s'imagine bien avec Le Pen à Matignon.
Bref, ça en dit long.
Mais Brighelli est à mon avis politiquement paumé. Alors qu'aujourd'hui le repositionnement politique se fait essentiellement sur la question européenne et celui de la souveraineté nationale, il est passé en quelques années du fédéralisme naïf de Bayrou à la fermeture nationalo-xénophobe de Dupont-Aignan.

Mais je reconnais qu'il n'a qu'un combat, l'école. Et ça mérite le respect. A condition que ce respect ne se transforme pas en culte béat et aveugle.

gauvain31 a écrit:

Olympias a écrit:

gauvain31 a écrit:Le problème est que les collègues ayant enseigné depuis très longtemps en collège (ou au contraire les collègues débutant n'ayant enseigné qu'en collège) n'ont pas l'expérience de la réforme du lycée ... et c'est pour ça qu'on leur cache le bilan de la réforme de 2010. C'est plus par ignorance où par dépit qu'ils essaient de jouer le jeu. Mais quand la réalité va venir frapper à leur porte.... ce sera trop tard.

On en voit chaque jour les dégâts.

Mais le problème est que le pire est à venir... et ils ne le savent pas encore. J'avoue que je ne sais pas ce qu'il faut faire ; je me sens impuissant, démuni... et heureusement que je suis en lycée cette année. Qu'est-ce que cela aurait été si j'avais été en collège.
Je me souviens il y a 7-8 ans cette collègue dans mon lycée fraîchement reconvertie venant de France Télécom qui nous avait averti: "Soyez vigilant car ce qui s'est passé à FT pourra se passer dans l'EN"

Marcel Khrouchtchev a écrit:Sur cet article, je ne vois ni l'outrance, ni le génie.
C'est un édito, quoi.

En revanche, va falloir arrêter de trouver "normale" sa position politique:

Reine Margot a écrit:Dupont-Aignan? On est assez loin du fascisme, il se réclame de De Gaulle...

Enfin bon, accuser l'autre d'être d'extrême-droite (ou de fairelejeuduFN) c'est assez classique.

Je te rappelle à toutes fins utiles que Dupont-Aignan s'imagine bien avec Le Pen à Matignon.
Bref, ça en dit long.
Mais Brighelli est à mon avis politiquement paumé. Alors qu'aujourd'hui le repositionnement politique se fait essentiellement sur la question européenne et celui de la souveraineté nationale, il est passé en quelques années du fédéralisme naïf de Bayrou à la fermeture nationalo-xénophobe de Dupont-Aignan.

Mais je reconnais qu'il n'a qu'un combat, l'école. Et ça mérite le respect. A condition que ce respect ne se transforme pas en culte béat et aveugle.

frigo a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:
Je te rappelle à toutes fins utiles que Dupont-Aignan s'imagine bien avec Le Pen à Matignon.
Bref, ça en dit long.
Mais Brighelli est à mon avis politiquement paumé. Alors qu'aujourd'hui le repositionnement politique se fait essentiellement sur la question européenne et celui de la souveraineté nationale, il est passé en quelques années du fédéralisme naïf de Bayrou à la fermeture nationalo-xénophobe de Dupont-Aignan.

Mais je reconnais qu'il n'a qu'un combat, l'école. Et ça mérite le respect. A condition que ce respect ne se transforme pas en culte béat et aveugle.

Brighelli = Dupont-Aignan = De Villiers = Marine Le Pen = Jean-Marie Le Pen = Pinochet = Mussolini = Hitler  

c'est si simple la politique selon marcel K ....

JPhMM a écrit:

Rendash a écrit:Entre les pro qui comparent les anti à des nazis, et les anti qui se comparent aux résistants de la Seconde Guerre Mondiale, je crois que ce débat va parfois assez loin dans le pathétique.

Sans parler des historiens qui opposent Résistance et Extrême-droite... :lol:

Daniel Cordier doit se retourner dans sa tombe.

gauvain31 a écrit:

Marcel Khrouchtchev a écrit:Sur cet article, je ne vois ni l'outrance, ni le génie.
C'est un édito, quoi.

En revanche, va falloir arrêter de trouver "normale" sa position politique:

Reine Margot a écrit:Dupont-Aignan? On est assez loin du fascisme, il se réclame de De Gaulle...

Enfin bon, accuser l'autre d'être d'extrême-droite (ou de fairelejeuduFN) c'est assez classique.

Je te rappelle à toutes fins utiles que Dupont-Aignan s'imagine bien avec Le Pen à Matignon.
Bref, ça en dit long.
Mais Brighelli est à mon avis politiquement paumé. Alors qu'aujourd'hui le repositionnement politique se fait essentiellement sur la question européenne et celui de la souveraineté nationale, il est passé en quelques années du fédéralisme naïf de Bayrou à la fermeture nationalo-xénophobe de Dupont-Aignan.

Mais je reconnais qu'il n'a qu'un combat, l'école. Et ça mérite le respect. A condition que ce respect ne se transforme pas en culte béat et aveugle.

Le plus proche de lui me semble JP Chevènement... mais il est en fin de carrière malheureusement

Osmie a écrit: Brighelli n'avait pas piscine, il y était .......

frigo a écrit:

JPhMM a écrit:

Rendash a écrit:Entre les pro qui comparent les anti à des nazis, et les anti qui se comparent aux résistants de la Seconde Guerre Mondiale, je crois que ce débat va parfois assez loin dans le pathétique.

Sans parler des historiens qui opposent Résistance et Extrême-droite... :lol:

Daniel Cordier doit se retourner dans sa tombe.

Impossible, étant très résistant, Daniel Cordier est encore parmi nous à 95 ans ....

Olympias a écrit:

gauvain31 a écrit:

Olympias a écrit:

gauvain31 a écrit:Le problème est que les collègues ayant enseigné depuis très longtemps en collège (ou au contraire les collègues débutant n'ayant enseigné qu'en collège) n'ont pas l'expérience de la réforme du lycée ... et c'est pour ça qu'on leur cache le bilan de la réforme de 2010. C'est plus par ignorance où par dépit qu'ils essaient de jouer le jeu. Mais quand la réalité va venir frapper à leur porte.... ce sera trop tard.

On en voit chaque jour les dégâts.

Mais le problème est que le pire est à venir... et ils ne le savent pas encore. J'avoue que je ne sais pas ce qu'il faut faire ; je me sens impuissant, démuni... et heureusement que je suis en lycée cette année. Qu'est-ce que cela aurait été si j'avais été en collège.
Je me souviens il y a 7-8 ans cette collègue dans mon lycée fraîchement reconvertie venant de France Télécom qui nous avait averti: "Soyez vigilant car ce qui s'est passé à FT pourra se passer dans l'EN"

Nous avons perdu des postes, des heures, les modules de seconde pour récupérer de l'AP en effectifs plus lourds que les demi- classes. Et les élèves n'en ont tiré aucun bénéfice. Les profs de maths de la fac voient les dégâts.
Le ministère semble toujours ne pas savoir que plus d'un bachelier S sur deux ne va pas suivre des études scientifiques...Souvenir ému de 2010...quand certains syndicats trouvaient fantastique (ou presque...) qu'on supprime l'histoire-géo en TS (les mêmes pas contents du rétablissement et qui viennent braire maintenant parce que les programmes sont trop lourds...). Mais qui a fait tout le boulot pour défendre nos matières et de bonnes conditions de travail pour les élèves ??