Brighelli : Pour un moratoire sur la réforme du collège

coqenstock a écrit:Je trouve qu'on lit ou voit très peu de pédago dans la presse grand publique... au contraire des Brighelli, Finkielkraut, Onfray...

Osmie a écrit:Heureusement que Brighelli écrit ces textes. Si l'on devait se contenter de la pensée nourrie d'euphémismes de l'époque, qu'est-ce qu'on se marrerait ! Oui, la réforme est économique. Oui, elle est une "purge intellectuelle". Oui, elle réduit les exigences. Oui, elle va abrutir des cohortes d'élèves avec des EPI Bovary et des EPI sur des éoliennes activées par des sèche-cheveux (exemple sur eduscol). Oui, les programmes sont à pleurer. Oui, on supprime le latin, le grec, la DP3, les classes bilangues, les classes euros. Et oui, on prend bien garde, quand on est un décideur, de ne pas mettre ses propres rejetons dans les établissements dont on a souhaité la casse. Ce sont des faits, et les faits sont têtus, comme dirait Lénine.
Brighelli est attaché au service public : il le défend, patiemment, sans cesse, avec cohérence. Tout le monde ne peut pas en dire autant, que cela soit sur ce forum ou dans les établissements.
Il s'en prend plein la tête, à chaque article, alors qu'il fait partie des plus ardents défenseurs du service public. Encore un qui aura un ulcère, mais heureusement qu'il écrit sans relâche.

Isis39 a écrit:

Leclochard a écrit:

Osmie a écrit:

Melyne5 a écrit:Je ne suis pas encore allée  lire l'article mais j'ai lu vos coms et j'en ai franchement assez:evil:  qu'à  chaque fois qu'on parle de lui, il soit fait allusion à  une époque  où  il intervenait ici et où l'on croit comprendre  qu'il a été censuré puis exclu sans qu'on ne sache vraiment ce qui s'est passé. A la limite, peu importe puisque nous n'étions pas encore là ! Mais les allusions sont pénibles   : dites les choses ou taisez - les !

Ce que je constate , c'est qu'il est l'un des rares à prendre parti contre la réforme, dont on entend  encore la voix dans les medias et à être venu à la manif!

Bon, je peux maintenant aller lire l'article !

Nous étions 15 000 ce jour-là, sur 800 000 professeurs, degrés confondus. 1,5% de la profession. Brighelli n'avait pas piscine, il y était.
Si la proposition du SNALC est dans les clous, je me demande combien de collègues la défendront auprès de leurs collègues, leur CDE et les élus au CA, et combien auront piscine.
Oui, Brighelli est virulent. Et alors ? Notre société crève de ses euphémismes mièvres. Autant dire les choses franchement, surtout quand elles sont bien dites.

C'était le pourcentage de résistants en 39-45 ?

 Sérieusement ?

Puisqu'on en est là, je vous rappelle que Brighelli est dans un parti très proche de l'extrême droite...

Shere Khan a écrit:
Ah l'argument !  Puisque vous en être là, je vous rappelle que votre gouvernement "socialiste" devient très proche de l'extrême droite.

coqenstock a écrit:Il y a vraiment encore beaucoup d'enseignants qui trouvent que les propos de Brighelli sont pertinents ?
C'est quand même une vision très fataliste du métier qui doit pas être marrante à vivre au quotidien pour ceux qui la partage non ?

Elyas a écrit:

Osmie a écrit:Je confirme, Coqenstock, le métier n'est pas marrant à vivre au quotidien depuis l'annonce de la réforme du collège. Quand tu lis un décret et un arrêté décidant de la destruction de l’instruction publique, tu ne ris pas.  Ou alors tu es un prof qui s'en fout. Et ceux-là ne me font pas rire.

Rien que ça. Vaut mieux lire ça qu'être aveugle.

Marcel Khrouchtchev a écrit:T'aimes bien te rouler par terre en tout cas, cher ami breton!

Olympias a écrit:

gauvain31 a écrit:

Olympias a écrit:

gauvain31 a écrit:Le problème est que les collègues ayant enseigné depuis très longtemps en collège (ou au contraire les collègues débutant n'ayant enseigné qu'en collège) n'ont pas l'expérience de la réforme du lycée ... et c'est pour ça qu'on leur cache le bilan de la réforme de 2010. C'est plus par ignorance où par dépit qu'ils essaient de jouer le jeu. Mais quand la réalité va venir frapper à leur porte.... ce sera trop tard.

On en voit chaque jour les dégâts.

Mais le problème est que le pire est à venir... et ils ne le savent pas encore. J'avoue que je ne sais pas ce qu'il faut faire ; je me sens impuissant, démuni... et heureusement que je suis en lycée cette année. Qu'est-ce que cela aurait été si j'avais été en collège.
Je me souviens il y a 7-8 ans cette collègue dans mon lycée fraîchement reconvertie venant de France Télécom qui nous avait averti: "Soyez vigilant car ce qui s'est passé à FT pourra se passer dans l'EN"

Nous avons perdu des postes, des heures, les modules de seconde pour récupérer de l'AP en effectifs plus lourds que les demi- classes. Et les élèves n'en ont tiré aucun bénéfice. Les profs de maths de la fac voient les dégâts.
Le ministère semble toujours ne pas savoir que plus d'un bachelier S sur deux ne va pas suivre des études scientifiques...Souvenir ému de 2010...quand certains syndicats trouvaient fantastique (ou presque...) qu'on supprime l'histoire-géo en TS (les mêmes pas contents du rétablissement et qui viennent braire maintenant parce que les programmes sont trop lourds...). Mais qui a fait tout le boulot pour défendre nos matières et de bonnes conditions de travail pour les élèves ??

vyneil a écrit:Un billet intéressant : La révolution scolaire de Najat Vallaud-Belkacem, Un maoïsme à visage humain.

Marcel Khrouchtchev a écrit:

vyneil a écrit:Un billet intéressant : La révolution scolaire de Najat Vallaud-Belkacem, Un maoïsme à visage humain.

Je n'aime pas spécialement NVB (au contraire). Mais la traiter de "maoïste", quelle blague. C'est la preuve que nos journalistes n'ont aucune culture politique (un peu comme je ne sais plus lequel, relayé d'ailleurs ici, qui parlait de "Khmers", même pas "rouges" , pour désigner les pédagogistes). L'outrance ne mène à rien et discrédite tout le discours à mes yeux.
Bref, Causeur dans toute sa splendeur. C'est autant de la merde que Libération à mes yeux, les deux ramassis d'outrances et de simplismes.

freche a écrit:

Olympias a écrit:

gauvain31 a écrit:

Olympias a écrit:
On en voit chaque jour les dégâts.

Mais le problème est que le pire est à venir... et ils ne le savent pas encore. J'avoue que je ne sais pas ce qu'il faut faire ; je me sens impuissant, démuni... et heureusement que je suis en lycée cette année. Qu'est-ce que cela aurait été si j'avais été en collège.
Je me souviens il y a 7-8 ans cette collègue dans mon lycée fraîchement reconvertie venant de France Télécom qui nous avait averti: "Soyez vigilant car ce qui s'est passé à FT pourra se passer dans l'EN"

Nous avons perdu des postes, des heures, les modules de seconde pour récupérer de l'AP en effectifs plus lourds que les demi- classes. Et les élèves n'en ont tiré aucun bénéfice. Les profs de maths de la fac voient les dégâts.
Le ministère semble toujours ne pas savoir que plus d'un bachelier S sur deux ne va pas suivre des études scientifiques...Souvenir ému de 2010...quand certains syndicats trouvaient fantastique (ou presque...) qu'on supprime l'histoire-géo en TS (les mêmes pas contents du rétablissement et qui viennent braire maintenant parce que les programmes sont trop lourds...). Mais qui a fait tout le boulot pour défendre nos matières et de bonnes conditions de travail pour les élèves ??

Peut-être qu'il aurait mieux valu supprimer l'histoire géo en TS, diminuer les matières littéraires de la même façon, et renforcer les matières scientifiques, histoire de limiter le recrutement d'élèves qui vont en S parce que c'est en fait une série plus généraliste que scientifique, et de redonner aux autres sections davantage d'élèves brillants, intéressés par des études non-scientifiques. Vouloir maintenir ce haut quota des matières littéraires, c'est conforter la position dominante de la série S.

Olympias a écrit:

freche a écrit:

Olympias a écrit:

gauvain31 a écrit:

Mais le problème est que le pire est à venir... et ils ne le savent pas encore. J'avoue que je ne sais pas ce qu'il faut faire ; je me sens impuissant, démuni... et heureusement que je suis en lycée cette année. Qu'est-ce que cela aurait été si j'avais été en collège.
Je me souviens il y a 7-8 ans cette collègue dans mon lycée fraîchement reconvertie venant de France Télécom qui nous avait averti: "Soyez vigilant car ce qui s'est passé à FT pourra se passer dans l'EN"

Nous avons perdu des postes, des heures, les modules de seconde pour récupérer de l'AP en effectifs plus lourds que les demi- classes. Et les élèves n'en ont tiré aucun bénéfice. Les profs de maths de la fac voient les dégâts.
Le ministère semble toujours ne pas savoir que plus d'un bachelier S sur deux ne va pas suivre des études scientifiques...Souvenir ému de 2010...quand certains syndicats trouvaient fantastique (ou presque...) qu'on supprime l'histoire-géo en TS (les mêmes pas contents du rétablissement et qui viennent braire maintenant parce que les programmes sont trop lourds...). Mais qui a fait tout le boulot pour défendre nos matières et de bonnes conditions de travail pour les élèves ??

Peut-être qu'il aurait mieux valu supprimer l'histoire géo en TS, diminuer les matières littéraires de la même façon, et renforcer les matières scientifiques, histoire de limiter le recrutement d'élèves qui vont en S parce que c'est en fait une série plus généraliste que scientifique, et de redonner aux autres sections davantage d'élèves brillants, intéressés par des études non-scientifiques. Vouloir maintenir ce haut quota des matières littéraires, c'est conforter la position dominante de la série S.

En TS j'ai deux heures !!!! Autant dire rien. Mais si on va par là, il faut aller jusqu'au bout : interdire aux bacheliers S les prépas littéraires, le droit...

Marcel Khrouchtchev a écrit:Je n'aime pas spécialement NVB (au contraire). Mais la traiter de "maoïste", quelle blague. C'est la preuve que nos journalistes n'ont aucune culture politique (un peu comme je ne sais plus lequel, relayé d'ailleurs ici, qui parlait de "Khmers", même pas "rouges" , pour désigner les pédagogistes). L'outrance ne mène à rien et discrédite tout le discours à mes yeux.
Bref, Causeur dans toute sa splendeur. C'est autant de la merde que Libération à mes yeux, les deux ramassis d'outrances et de simplismes.

jaybe a écrit:C'était Eric Conan dans Marianne

jaybe a écrit:(et ils étaient bien rouges !)

Olympias a écrit:

freche a écrit:

Olympias a écrit:

gauvain31 a écrit:

Mais le problème est que le pire est à venir... et ils ne le savent pas encore. J'avoue que je ne sais pas ce qu'il faut faire ; je me sens impuissant, démuni... et heureusement que je suis en lycée cette année. Qu'est-ce que cela aurait été si j'avais été en collège.
Je me souviens il y a 7-8 ans cette collègue dans mon lycée fraîchement reconvertie venant de France Télécom qui nous avait averti: "Soyez vigilant car ce qui s'est passé à FT pourra se passer dans l'EN"

Nous avons perdu des postes, des heures, les modules de seconde pour récupérer de l'AP en effectifs plus lourds que les demi- classes. Et les élèves n'en ont tiré aucun bénéfice. Les profs de maths de la fac voient les dégâts.
Le ministère semble toujours ne pas savoir que plus d'un bachelier S sur deux ne va pas suivre des études scientifiques...Souvenir ému de 2010...quand certains syndicats trouvaient fantastique (ou presque...) qu'on supprime l'histoire-géo en TS (les mêmes pas contents du rétablissement et qui viennent braire maintenant parce que les programmes sont trop lourds...). Mais qui a fait tout le boulot pour défendre nos matières et de bonnes conditions de travail pour les élèves ??

Peut-être qu'il aurait mieux valu supprimer l'histoire géo en TS, diminuer les matières littéraires de la même façon, et renforcer les matières scientifiques, histoire de limiter le recrutement d'élèves qui vont en S parce que c'est en fait une série plus généraliste que scientifique, et de redonner aux autres sections davantage d'élèves brillants, intéressés par des études non-scientifiques. Vouloir maintenir ce haut quota des matières littéraires, c'est conforter la position dominante de la série S.

En TS j'ai deux heures !!!! Autant dire rien. Mais si on va par là, il faut aller jusqu'au bout : interdire aux bacheliers S les prépas littéraires, le droit...

gauvain31 a écrit:

Olympias a écrit:

freche a écrit:

Olympias a écrit:
Nous avons perdu des postes, des heures, les modules de seconde pour récupérer de l'AP en effectifs plus lourds que les demi- classes. Et les élèves n'en ont tiré aucun bénéfice. Les profs de maths de la fac voient les dégâts.
Le ministère semble toujours ne pas savoir que plus d'un bachelier S sur deux ne va pas suivre des études scientifiques...Souvenir ému de 2010...quand certains syndicats trouvaient fantastique (ou presque...) qu'on supprime l'histoire-géo en TS (les mêmes pas contents du rétablissement et qui viennent braire maintenant parce que les programmes sont trop lourds...). Mais qui a fait tout le boulot pour défendre nos matières et de bonnes conditions de travail pour les élèves ??

Peut-être qu'il aurait mieux valu supprimer l'histoire géo en TS, diminuer les matières littéraires de la même façon, et renforcer les matières scientifiques, histoire de limiter le recrutement d'élèves qui vont en S parce que c'est en fait une série plus généraliste que scientifique, et de redonner aux autres sections davantage d'élèves brillants, intéressés par des études non-scientifiques. Vouloir maintenir ce haut quota des matières littéraires, c'est conforter la position dominante de la série S.

En TS j'ai deux heures !!!! Autant dire rien. Mais si on va par là, il faut aller jusqu'au bout : interdire aux bacheliers S les prépas littéraires, le droit...

Olympias, pour te réconforter : j'ai 1h30 de SVT par semaine en seconde ... et 45 minutes par semaine en L/ES (en fait 1h30 tous les 15 jours)...

Cripure a écrit:

Olympias a écrit:

freche a écrit:

Olympias a écrit:
Nous avons perdu des postes, des heures, les modules de seconde pour récupérer de l'AP en effectifs plus lourds que les demi- classes. Et les élèves n'en ont tiré aucun bénéfice. Les profs de maths de la fac voient les dégâts.
Le ministère semble toujours ne pas savoir que plus d'un bachelier S sur deux ne va pas suivre des études scientifiques...Souvenir ému de 2010...quand certains syndicats trouvaient fantastique (ou presque...) qu'on supprime l'histoire-géo en TS (les mêmes pas contents du rétablissement et qui viennent braire maintenant parce que les programmes sont trop lourds...). Mais qui a fait tout le boulot pour défendre nos matières et de bonnes conditions de travail pour les élèves ??

Peut-être qu'il aurait mieux valu supprimer l'histoire géo en TS, diminuer les matières littéraires de la même façon, et renforcer les matières scientifiques, histoire de limiter le recrutement d'élèves qui vont en S parce que c'est en fait une série plus généraliste que scientifique, et de redonner aux autres sections davantage d'élèves brillants, intéressés par des études non-scientifiques. Vouloir maintenir ce haut quota des matières littéraires, c'est conforter la position dominante de la série S.

En TS j'ai deux heures !!!! Autant dire rien. Mais si on va par là, il faut aller jusqu'au bout : interdire aux bacheliers S les prépas littéraires, le droit...

2h d'histoire en S et 2h de littérature en L : c'est exactement symétrique
Mais bon, en L, l'anglais a eu besoin de 50% de nos heures pour pouvoir étudier 35 vers de Shakespeare. Par an.

Spoiler:

Cripure a écrit:Eh oui. Mais il n'y avait que 5h d'anglais, alors les pauvres ne pouvaient pas et étudier la totalité des saisons de télé réalité et lire 35 vers de Shakespeare. Il a fallu donner deux heures, mais c'était ça ou avoir des élèves qui ne sussent point parler anglais...
Et aujourd'hui, les résultats sont là !

Spoiler: