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Lucioleindigo
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par Lucioleindigo Ven 16 Oct 2015 - 12:32
Bonjour à tous,

Puis-je solliciter une bonne âme quant à la rédaction du dossier RAEP? - Capes interne
Existe-t-il un modèle? j'entame la deuxième partie dans l'incertitude...
MERCI


Dernière édition par Al-qalam le Ven 16 Oct 2015 - 13:08, édité 1 fois (Raison : majuscules dans le titre.)
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par Aspasie Sam 17 Oct 2015 - 9:54
Bonjour,
pas de modèle à ma connaissance, mais des indications et des consignes. Il faut lire les rapports de jury, très précis en la matière, qui donnent des exemples et des contre-exemples permettant de "cadrer" les attentes.
Ruthven
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par Ruthven Sam 17 Oct 2015 - 10:02
Salut,

Dans ce fil d'agregphilo, tu as l'exemple du dossier de Meta (p. 12 ou 13):

http://agregphilo.conceptforum.net/t1310-raep

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par Aspasie Sam 17 Oct 2015 - 10:21
Juste une petite remarque concernant cet exemple (au demeurant intéressant) : il remonte à plusieurs années ; les rapports de jury insistent sur le fait que l'admissibilité d'un dossier une année n'implique pas son admissibilité l'année suivante, ce qui est logique puisque les notes des concours sont toujours des notes de classement. Par ailleurs, les exigences se sont précisées au fil des années (il est par exemple formellement interdit de mettre en annexe un rapport d'inspection).


Dernière édition par Aspasie le Sam 17 Oct 2015 - 11:32, édité 1 fois (Raison : orthographe !!)
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jésus
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par jésus Sam 17 Oct 2015 - 10:37
bonjour, à quel moment est-on sensé recevoir le courrier à renvoyer avec les preuves d'ancienneté ou photocopie de diplôme?

dossier RAEP fait pour ma part ( deuxième tentative) , dossier mieux ficelé qu'il y a deux ans en suivant le modèle d'un ami...j'avais fait un dossier qui était plus complexe, là je ne fais qu'exposer  un déroulé de deux séance d'une séquence pédago de méthodo avec en annexe le plan de la dissert...j'ai fait clair, simple, retranscrit le dialogue avec les élèves en alternant avec des points théoriques etc...

Dossier envoyé par la poste à un ex proviseur en espérant qu'il me revienne signé...

Sur le fond, c'est pas gagné...sur une académie comme Lyon, un seul dossier a été validé pour l'oral ( et il y a du monde) , et là franchement même avec un dossier qui tient la route, on peut se faire refouler...

Et comme toujours, les rapports de jury, c'est bien, mais il faut voir en filigrane dans ce qu'ils disent quel critère ils choisissent pour écarter les dossiers puis quel critère ils retiennent pour sélectionner à l'oral...si notre candidature est certes bonne mais ne répondant pas à leur attente, on peut jouer au chat et à la souris longtemps. et en plus d'être bon, il faut avoir de la chance ou du flair...
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par Aspasie Sam 17 Oct 2015 - 10:59
Je suppose que c'est au moment de la confirmation d'inscription ; les inscriptions ont été closes avant-hier seulement.

jésus a écrit:Et comme toujours, les rapports de jury, c'est bien, mais il faut voir en filigrane dans ce qu'ils disent quel critère ils choisissent pour écarter les dossiers puis quel critère ils retiennent pour sélectionner à l'oral...si notre candidature est certes bonne mais ne répondant pas à leur attente, on peut jouer au chat et à la souris longtemps. et en plus d'être bon, il faut avoir de la chance ou du flair...
Je ne qualifierais pas cela de jeu de "chat et de la souris", ni d'exigence de "flair". C'est plutôt de la lecture de consignes. Le jury indique ce qu'il attend, indique ce qu'il refuse absolument, donne des exemples (de formules maladroites, de cas qu'il juge aberrant, etc.). Il faut lire cela avec distance en s'efforçant de comprendre ce qu'il veut signifier par là. Aucun rapport de jury ne donne jamais de "recette-réussite".
Une candidature "bonne mais ne répondant pas à leur attente" n'est tout simplement pas une candidature bonne. C'est un concours, pas un examen : il n'y a donc de candidature bonne que celle qui, précisément, répondra aux attentes du jury.

En revanche, le facteur "chance", lui, est évidemment présent, tout simplement parce qu'un concours est toujours un classement, et que, si excellent que puisse être un dossier, si les autres sont meilleurs, alors il pourra ne pas conduire à être déclaré admissible.

Je crois vraiment qu'il est important d'intégrer les règles du jeu du concours pour s'y présenter sans risquer d'être déstabilisé par les résultats, quels qu'ils soient.

Juste une remarque sur ceci :
là je ne fais qu'exposer  un déroulé de deux séance d'une séquence pédago de méthodo avec en annexe le plan de la dissert...j'ai fait clair, simple, retranscrit le dialogue avec les élèves en alternant avec des points théoriques etc...
. Les rapports de jury insistent sur le fait qu'il ne faut pas "faire le récit" de la séquence ; ils veulent la séquence en acte en somme -je ne dis pas que c'est le cas hein, c'est juste l'expression "j'ai retranscrit" qui me fait "tilter".
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jésus
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par jésus Sam 17 Oct 2015 - 11:05
Je ne saisis pas bien la différence entre le récit et en acte...si tu veux m'éclairer
retranscrit au sens, pas dialogue direct comme un pièce de théâtre, mais montré que la séquence a été construite sur la base de la participation des élèves.

dossier raep signé par le proviseur au courrier ce matin... Very Happy
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par Aspasie Sam 17 Oct 2015 - 11:31
Je reprends un passage du rapport du jury de 2015 à ce sujet (p.10) :
Puisqu’il ne suffit pas de prendre son cours pour objet de la présentation pédagogique, et puisque cette dernière doit en déployer la réflexion explicite et argumentée, le jury doit pouvoir suivre la démarche à l’oeuvre dans le cours. L'adoption d'un temps verbal propre au récit (passé composé, imparfait), la répétition du « je » qui renvoie à la personne même du professeur (« j'ai axé le cours sur », « j'ai donc fait le choix de », etc.), et enfin, des connecteurs chronologiques (« d'abord », « ensuite », etc.) plutôt que logiques sont souvent les signes de ces exposés qui, racontant le cours dans ses circonstances parfois les plus factuelles, échouent à manifester la démarche conceptuelle qui aurait dû y présider.
On lit par exemple : « après la mise en commun de la définition des termes, je fais des commentaires » sans que soient mentionnés les définitions retenues ni le problème posé.
Les dossiers qui s’en tiennent à des considérations pédagogiques, tantôt exposées sous la forme de convictions personnelles sur le rôle de l’enseignant, le statut de l’élève,
l’importance de la participation, les vertus de l’interactivité, etc., tantôt articulées à de longues séquences narratives qui décrivent le déroulement de la séance, les réactions et
questions des élèves, la nature et la fréquence des exercices donnés, rendent difficile, voire impossible, l’appréciation de leur teneur philosophique et des qualités et compétences de leur auteur, dès lors que rien n’est réellement expliqué, soutenu, affirmé, ou démontré.
Plutôt que de dire ce qu'on a vu et fait, il faut dire ce que l'on voit et fait, là maintenant, ce qui revient à remplacer un "nous avons clarifié la notion de "nature humaine" par un "l'expression "nature humaine" repose sur telle définition et implique donc ceci ou cela..., pose tel ou tel problème etc."

Pour cette année par exemple, il me semble qu'un dossier qui ne tiendrait pas compte de cette indication très précise du jury se mettrait forcément en péril.

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par jésus Sam 17 Oct 2015 - 11:44
ok, j'ai dit " je" donc je corrige...
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Lucioleindigo
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par Lucioleindigo Dim 18 Oct 2015 - 11:45
Bonjour à vous,

Après lecture du dossier de Meta, (en ligne) sur agregphilo.conceptforum.net, je constate que la première partie "parcours professionnel" peut se résumer à un C.V ? Je pensais qu'il fallait prouver au jury, à travers des exemples concrets, que l’on avait acquis les mêmes compétences et connaissances que par le biais d’une formation initiale c'est à dire, distinguer les savoirs, des savoirs-faire et des savoirs-être s'inscrivant dans une progression pédagogique au moyen de techniques éducatives appropriées... A la façon d'une VAE en quelques sortes, suis-je dans l'erreur?
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par Aspasie Dim 18 Oct 2015 - 13:01
Oui, totalement.
Les rapports de jury sont très explicites à ce sujet : un CV sobre et factuel.
C'est la raison pour laquelle il importe vraiment de lire les rapports de jury, et de ne surtout pas aller chercher d'exemples dans les autres disciplines qui demandent d'autres choses ou pratiquent des choses qui peuvent être plus près, en effet d'une VAE ; ce n'est pas du tout le cas en philo.

Ce genre de formule par exemple : "c'est à dire, distinguer les savoirs, des savoirs-faire et des savoirs-être s'inscrivant dans une progression pédagogique au moyen de techniques éducatives appropriées..." est extrêmement loin des attentes du jury (et quand je dis loin, je parle en années lumières hein...).

Bref, il faut lire les rapports de jury.
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jésus
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par jésus Dim 18 Oct 2015 - 13:13
ok, mais je cherche à comprendre comment rendre compte de son implication , rendre compte de son expérience, montrer qu'on pourrait encore s'améliorer sans dire "je" ou être dans une quelconque narration?
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jésus
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par jésus Dim 18 Oct 2015 - 13:15
Lucioleindigo a écrit:Bonjour à vous,

Après lecture du dossier de Meta, (en ligne) sur agregphilo.conceptforum.net, je constate que la première partie "parcours professionnel" peut se résumer à un C.V ? Je pensais qu'il fallait prouver au jury, à travers des exemples concrets, que l’on avait acquis les mêmes compétences et connaissances que par le biais d’une formation initiale c'est à dire, distinguer les  savoirs, des savoirs-faire et des savoirs-être s'inscrivant dans une progression pédagogique au moyen de techniques éducatives appropriées... A la façon d'une VAE en quelques sortes, suis-je dans l'erreur?

je verrais pour te passer un exemple de dossier quand j'aurais fini d'affiner le mien...
il y a deux ans, j'ai pris le modèle de méta et ça m'a a valu un 6...tout en voulant montrer que j'avais réfléchi sur ma pratique et montrer mon implication... Rolling Eyes donc pour le moment, je n'ai que de mauvais exemples à moi sous la main...
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par Aspasie Dim 18 Oct 2015 - 13:38
jésus a écrit:ok, mais je cherche à comprendre comment rendre compte de son implication , rendre compte de son expérience, montrer qu'on pourrait encore s'améliorer sans dire "je" ou être dans une quelconque narration?

  • "Rendre compte de son implication" n'est pas l'objet du dossier. Le dossier doit manifester les qualités didactiques et scientifiques de quelqu'un qui a une pratique averrée de ce que c'est que d'enseigner et qui a une maîtrise de sa discipline. Etre "impliqué" ne signifie pas du tout que l'on soit compétent... on peut être passionné, plein de volonté, et de bonne volonté, et être cependant "à côté"... (il y aurait bien sûr beaucoup à dire sur le fait que l'EN emploie des gens qu'elle peut, par ailleurs, juger non compétents, mais ce n'est pas l'objet ici ; la règle du jeu du concours est ce qu'elle est, passer le concours, c'est l'accepter au moins formellement).
  • "Rendre compte de son expérience", ça c'est le but du dossier : le CV d'abord en atteste ; la réalisation pédagogique ensuite en témoigne. Mais ce témoignage n'est pas le fait d'un discours que l'on tient sur ce que l'on sait faire ; il est le fait d'une démonstration en direct de ce que l'on fait.  Par exemple, plutôt que de dire "sachant que les élèves ont besoin de bases concrètes sur lesquelles ancrer la réflexion, j'ai donc choisi d'illustrer mon propos par un exemple approprié ; je leur ai ainsi exposé le cas de..." (ce qui relève du récit factuel), on peut écrire directement l'exemple et en faire l'usage qu'on doit en faire dans n'importe quelle situation de réflexion philosophique, c'est-à-dire une illustration certes, mais pas seulement. Donc on expose l'exemple, on le spécifie, on l'exploite... et tout cela se fait "en direct" ; inutile de passer par le récit de ce qu'on a fait.
  • "Montrer qu'on pourrait encore s'améliorer", ça, ça sera tout l'intérêt de l'oral qui, au-delà des compétences visibles, percevra le potentiel d'un candidat dans sa manière de traiter une question inconnue, de réagir à l'entretien, etc.

Il ne s'agit pas de "se vendre" (l'un des rapports de jury avait utilisé cette expression), de dire ses qualités, de garantir sa bonne foi, de déclarer des intentions ; il faut manifester ses qualités.

Je dis souvent à mes élèves qu'ils n'ont pas à me dire ce qu'il vont faire ; ils ont à le faire. "Nous allons, pour commencer, donner la définition du mot opinion"... quelle utilité de ce genre d'annonce ? Aucune. Au lieu de perdre le temps à dire ce qu'il faut faire, qu'ils la donnent. Et mieux encore, qu'ils la construisent, car même s'ils la "connaissent", ce qui m'intéresse, ce n'est pas leur mémoire, c'est leur réflexion. Donc, que ce soit à partir d'un exemple, d'une maxime populaire, de l'étymologie, s'ils parviennent à élaborer cette définition, je verrai en acte leur manière de réfléchir les choses.
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par jésus Dim 18 Oct 2015 - 13:44
ok, c'était en réponse de mon dossier par un mai qui soulignait mon manque d'implication ( visible à l'effacement de tout "je" dans le corps du texte...

là, ma difficulté est que mon dossier se veut être une révision de méthodologie via un sujet de dissertation...et il me dit ou reproche que ce ne soit pas l'inverse un traitement de sujet et de la méthodo à côté...
dans ma séance, c'était aux élèves de mettre en musique le sujet via leur participation au cours, travail par petit groupe et rédaction...
( j'ai mis un plan rédigé de la dissertation en annexe) Dossier RAEP Philosophie 3795679266
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par Aspasie Dim 18 Oct 2015 - 13:58
jésus a écrit:ok, c'était en réponse de mon dossier par un mail qui soulignait mon manque d'implication
Ceci étant et très sincèrement, si tu as quelqu'un qui te suis dans la rédaction de ton dossier, tiens compte de ses remarques plutôt que des miennes, qui sont, par définition, des généralités et ne s'appliquent donc peut-être pas à la particularité de ce que tu as écrit.
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Lucioleindigo
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par Lucioleindigo Lun 19 Oct 2015 - 11:11
Merci Aspasie,

Quant au "je", (selon l'appréciation d'un enseignant en philosophie qui a fait partie du jury à diverses occasions), il peut s'utiliser modérément, dans certaines circonstances uniquement ou quand on ne peut faire autrement.
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islandspirit
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par islandspirit Sam 7 Nov 2015 - 22:16
Bonsoir à tous,

PE depuis quelques années, je tente ma chance pour le CAPES interne. N'ayant eu qu'une expérience indirecte d'enseignement en terminale (stages en petits groupes dans des organismes privés de soutien scolaire), j'ai tout de même essayé de construire une ébauche de séance.
Je souhaitais la proposer à votre relecture (qui sera forcément plus clémente que celle du jury) avant de l'envoyer.
Merci  à tous ceux qui, pas encore débordés par la reprise pourront me relire Very Happy

Si vous en avez le loisir je vous l'envoie en MP.
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jésus
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par jésus Mar 10 Nov 2015 - 14:55
C'est chaud le capes interne de philo...peu d'élus et de vrais critères de sélections qui paraissent bien obscurs...
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Lucioleindigo
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par Lucioleindigo Ven 11 Déc 2015 - 13:19
Bonjour à tous,
Assez "chaud" en effet, le Capes interne en philo, plus précisement le dossier RAEP. Un délégué syndical du Snes me disait, à ce sujet qu'il n'y avait pas de critères de sélection précis justement! que c'était par conséquent, une véritable loterie!
Concernant l'épreuve orale ultérieure; la priorité semble être celle d'éliminer les candidats enclin à la nervosité, au stress ou à l'angoisse, (ils sont évalués comme ne correspondant pas au profil d'un enseignant, pas faits pour ce métier)
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jésus
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par jésus Ven 11 Déc 2015 - 13:29
Oui, il reste quand même des critères objectifs de ceux qui ne respectent pas les consignes, alignent les fautes, ne rentrent pas dans le cadre des attendus.
Mais au-delà de cela, pour faire passer la grosse trentaine de dossiers, il y a un second écrémage ( comme dans tout concours) qui est assez obscur. Puisqu'il consiste à écarter des candidats pourtant dans les clous. Cela peut se jouer sur des détails, mais ça doit encore faire un paquet d'ex-aequo.
Cela dit, à l'oral, on peut être stressé et très bien s'en tirer ou ne pas le laisser percevoir.
17 postes pour toute la France, c'est maigrichon, 1 poste et quelques par chaque grande région ( plus sur paris et des régions sans rien).
Il faudra m'expliquer ce faible nombre de postes. Des profs stagiaires plus expérimentés et moins malléables?
La bonne nouvelle, c'est que les résultats de l'écrit de l'interne est avant l'externe. Ce qui permet en cas d'admissibilité au premier, de ne pas se déplacer au second.
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Lucioleindigo
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par Lucioleindigo Ven 11 Déc 2015 - 13:52
Le respect des critères est primordial, cela va un peu sans dire...
Il est normal d'être stressé en situation d'examen mais il faut arriver à le gérer, je rejoins ce que tu dis.
17 postes pour toute la france?? tu es sur de cela? c'est la raison pour laquelle l'oral se déroule sur Paris alors? zut! tu connais le nombre de candidats?
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par jésus Ven 11 Déc 2015 - 13:54
oui, 17 postes , au moins 150 200 candidats
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Lucioleindigo
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par Lucioleindigo Ven 11 Déc 2015 - 14:11
Et l'année précédente? te souviens-tu?
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par jésus Ven 11 Déc 2015 - 14:12
faut retrouver le rapport de jury pour avoir les chiffres exacts
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