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par nitescence Ven 8 Jan 2016 - 10:49
Je suis agrégé, à l'échelon 7 et je viens de recevoir ma notation administrative : comme l'année dernière, elle est très élogieuse (trois fois TB et une appréciation très positive). Le Proviseur m'a donc augmenté d'un demi-point en me passant de 39 à 39,5 sur 40.
Le souci est le suivant : l'année dernière, il m'avait déjà fait passé de 39 à 39,5 / 40 ! Mais, cette année, on repart pourtant de 39 au lieu de repartir de 39,5. J'ai regardé sur Iprof, je suis à 39 et j'ai la notation de l'année dernière sous les yeux qui propose 39,5.

Je sais que le rectorat peut bloquer les augmentations injustifiées mais non seulement je n'ai été averti de rien et, en plus, même si on avait refusé de m'augmenter d'un demi-point, on aurait pu m'augmenter d'un ou deux dixièmes de point, d'autant plus que je suis loin d'avoir obtenu la note maximale à mon échelon (40), même si je suis nettement au-dessus de la moyenne académique (38,1). Pour quelle raison aurait-on refusé de m'augmenter comme le proposait le Proviseur ?

J'ai pris rendez-vous avec le Proviseur pour tirer les choses au clair pour vendredi prochain. Mes questions sont les suivantes :
- est-il encore possible de demander un réexamen de ma note de l'année antérieure ou est-ce trop tard ?
- comment puis-je savoir pour quel motif l'augmentation a été refusée, vu que je n'en ai même été informé et que je suis loin d'avoir obtenu la note maximum pour l'échelon ?
- ai-je une chance d'obtenir la totalité de l'augmentation cette année (un demi-point) ?


Dernière édition par nitescence le Ven 8 Jan 2016 - 18:31, édité 1 fois

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par VanGogh59 Ven 8 Jan 2016 - 11:06
Il s'agit peut être d'une erreur de ton proviseur à l'origine car à partir de 39 la note est généralement augmentée d'un dixième tous les ans. Même s'il s'agit d'une erreur, tes questions me semblent fondées et puisque c'est lui qui s'est trompé, il est aucunement question de rester au statu quo cette année...

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par nitescence Ven 8 Jan 2016 - 11:18
VanGogh59 a écrit:Il s'agit peut être d'une erreur de ton proviseur à l'origine car à partir de 39 la note est généralement augmentée d'un dixième tous les ans. Même s'il s'agit d'une erreur, tes questions me semblent fondées et puisque c'est lui qui s'est trompé, il est aucunement question de rester au statu quo cette année...

Je suis bien d'accord avec toi, mais dans ce cas là pourquoi le rectorat a-t-il rectifié à 39 au lieu de 39,1 ?

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par Niki_x Ven 8 Jan 2016 - 11:20
Bonjour,
pour les agrégés les notes administratives font l'objet d'une péréquation nationale "qui, pour chaque échelon, resserre les moyennes académiques autour de la moyenne nationale. La note attribuée par le ministre à l’issue de cette opération est celle qui est prise en compte pour toutes les opérations de gestion et donc la campagne de notation suivante." (info SNES)
Il est donc possible qu'une proposition de note à 39,5 passée à la moulinette de la péréquation donne une note finale à 39... Pas cool !
Mais il peut aussi s'agir d'une erreur (d'autant plus qu'à l'échelon 7 la note maxi est 40, et baisser de 0,5 point cela me semble énorme)


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par nitescence Ven 8 Jan 2016 - 11:31
Ce n'est pas que je suis à quelques dixièmes près, mais je fais des efforts que le Proviseur reconnaît et on vient par derrière supprimer cette reconnaissance : je me sens nié dans mon travail.

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par Niki_x Ven 8 Jan 2016 - 11:41
nitescence a écrit:Ce n'est pas que je suis à quelques dixièmes près, mais je fais des efforts que le Proviseur reconnaît et on vient par derrière supprimer cette reconnaissance : je me sens nié dans mon travail.
Je te comprends, tu as raison de demander un rendez-vous et des explications.

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par svain Ven 8 Jan 2016 - 14:15
Pour info, je suis également agrégé... Et ma notation administrative a déjà été péréquée 4 fois (encore une fois cette année)... Et pourtant je ne suis qu'à 37,5 échelon 6... Avec les mêmes appréciations que toi (3 TB et appréciation générale bonne)
Tout ce que je peux te dire c'est que:
1) Ton proviseur n'y pourra rien puisque pour les agrégés, ce n'est pas le rectorat qui entérine la notation administrative mais le ministère.
2) Tout cela est très opaque.
3) Et c'est rageant.
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par kaneto Ven 8 Jan 2016 - 14:31
Dire que c'est opaque alors que la règle de calcul est parfaitement connue (voir la note de bas de page : http://www.snes.edu/Agreges-la-notation-administrative.html), c'est exagéré. Surtout quand on enseigne une matière qui permet de comprendre cette formule.

nitescence, tu dois recevoir comme chaque année un avis de notation sur lequel tu peux voir la note avant péréquation, et celle après péréquation. Ton chef d'établissement a fait une erreur en proposant 39.5, car dans le dernier point l'avancement se fait plutôt par dixième de point et non plus par demi-point. Le rectorat a probablement corrigé, soit en 39 soit en 39.1. S'il a corrigé en 39.1, alors tu dois te trouver dans une académie où la moyenne est plus importante que les autres donc la péréquation revoit les notes à la baisse.
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par nitescence Ven 8 Jan 2016 - 15:01
Ce que je ne comprends, c'est qu'en l'augmentant d'un demi point, même après péréquation, ma note aurait dû augmenter. Sinon, comment peut-on être augmenté ?

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par kaneto Ven 8 Jan 2016 - 15:14
À mon avis, le demi-point n'a jamais dépassé le stade du rectorat. Ton chef d'établissement a proposé +0.5 mais le recteur a immédiatement corrigé en +0.1. C'est sûrement 39.1 qui est remonté au ministère.

Et comme la moyenne de ton académie était trop forte cette année, le ministère n'a retenu que 39.

Cette année, ton chef d'établissement devrait proposer +0.1. Si la moyenne de ton académie est redevenue raisonnable, c'est ce 39.1 qui sera retenu par le ministère. Si la moyenne académique est trop forte, il se peut que tu retombes encore à 39. Si la moyenne de ton académie s'est effondrée, tu peux te retrouver à 39.2 après péréquation.
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par nitescence Ven 8 Jan 2016 - 15:24
Où puis-je trouver la moyenne de mon académie (Versailles) et comment puis-je savoir si elle est trop forte ou pas ?

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par Invité Ven 8 Jan 2016 - 15:28
nitescence a écrit:Où puis-je trouver la moyenne de mon académie (Versailles) et comment puis-je savoir si elle est trop forte ou pas ?
http://www.snes.edu/Agreges-la-notation-administrative.html
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par nitescence Ven 8 Jan 2016 - 15:33
A mon échelon, la moyenne de mon académie est de 39,02 et la moyenne nationale de 39,05 : comment interpréter ces chiffres ?
Il me semble que mon académie est légèrement en dessous de la moyenne nationale et que donc mon augmentation d'un dixième de point aurait dû passer comme une lettre à la poste, non ?

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par kaneto Ven 8 Jan 2016 - 17:06
Il me semble que c'était la moyenne de l'année d'avant. Je n'ai pas mis la main sur les moyennes de l'année dernière.

Je crois avoir lu sur ce forum que les règles de notation académique ont changé l'année dernière à Versailles, en autorisant des augmentations plus fortes qu'avant (jusqu'à +1 avant 39 et +0.2 après 39). Ceci pourrait expliquer une remontée de la moyenne sur cette académie.
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User5899
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par User5899 Ven 8 Jan 2016 - 17:15
De 39 à 40, les augmentations se font au dixième de point. le demi-point de votre chef a dû être corrigé dès le rectorat comme une faute de saisie Rolling Eyes La péréquation a fait le reste. 39,5 au 7e, c'est quand même assez rare, pour ne pas dire plus.
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par nitescence Ven 8 Jan 2016 - 17:25
Cripure a écrit:39,5 au 7e, c'est quand même assez rare, pour ne pas dire plus.

Je te laisse tirer tes conclusions sur la valeur du professeur en question... yesyes

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florestan
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par florestan Ven 8 Jan 2016 - 17:31
Mais vous êtes sérieux? Vous accordez vraiment de l'importance à ces trucs? Il n'y a même pas de retentissement financier à quelques dixièmes de points près.
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par nitescence Ven 8 Jan 2016 - 17:40
Mais je suis entièrement d'accord : c'est purement symbolique. Et c'est bien parce que c'est symbolique que c'est important !

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florestan
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par florestan Ven 8 Jan 2016 - 17:45
Etre mal noté ça peut être chic aussi.
Tout ce pataquès autour de la notation est très humiliant je trouve.
celitian
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par celitian Ven 8 Jan 2016 - 17:46
Sauf que cela joue quand même sur les promotions, et la durée de chaque échelon.
florestan
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Grand sage

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par florestan Ven 8 Jan 2016 - 17:49
celitian a écrit:Sauf que cela joue quand même sur les promotions, et la durée de chaque échelon.

Bah la notation administrative c'est nada dans la note globale. Qu'on puisse avoir envie de tapiner devant l'inspecteur pour la note pédagogique je conçois mais pour une histoire de dixième de points...
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par meskiangasher Ven 8 Jan 2016 - 17:54
florestan a écrit:  Mais vous êtes sérieux? Vous accordez vraiment de l'importance à ces trucs? Il n'y a même pas de retentissement financier à quelques dixièmes de points près.
Pour passer du 6ème au 7ème échelon j'avais pile la barre pour passer au grand choix, mais cela a été départagé à l'ancienneté dans le corps. Je suis donc passé au choix. Un dixième de point en plus m'aurait fait passer au grand choix. Donc si, il peut y avoir un retentissement financier.
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par WabiSabi Mer 20 Jan 2016 - 20:56
Veuillez m'excuser d'avoir déterré le fil crée par Nitescence mais c'était le plus récent sur le sujet.

Je viens de recevoir la proposition de note administrative de mon proviseur (via mail de la secrétaire) et, comme Nitescence, j'ai été très satisfait des appréciations (3 TB et un commentaire sur l'"entière satisfation" de mon service) mais beaucoup moins par la notation! Stagiaire et venant de passer à l'échelon 2, j'avais jusqu'à présent la note du concours, soit 34.0, et je me vois proposé la note de... 34.0! Rolling Eyes

Est-ce logique, est-ce même recevable? Ne serait-il pas logique qu'au moins 2 ou 3 dixièmes viennent sanctionner sur la note cette soi-disant "satisfaction", quand le maximum de l'échelon est 35.0? En tant que stagiaire, ai-je vraiment le choix ou un quelconque recours?

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par User5899 Mer 20 Jan 2016 - 20:59
Prenez au moins rdv et allez parler à votre CdE. On ne reste à l'échelon 2 que 9 mois, le maximum doit donc être attribué si 3 TB et appréciation élogieuse. Sinon, formez un recours devant le recteur avec cet argument.
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par WabiSabi Mer 20 Jan 2016 - 21:15
Cripure a écrit:Prenez au moins rdv et allez parler à votre CdE. On ne reste à l'échelon 2 que 9 mois, le maximum doit donc être attribué si 3 TB et appréciation élogieuse. Sinon, formez un recours devant le recteur avec cet argument.

Merci du conseil Cripure! Ca me rassure car je me suis fait la même réflexion (la durée de l'échelon faisant que d'ici 6 mois ma note "moyenne" sera légèrement en-dessous de la moyenne). Alors certes l'appréciation n'engage à rien, mais un demi-point supplémentaire me paraissait le bienvenu... Notation administrative agrégé. 248604097

Cependant, former un recours avant la fin de mon année de stage, et donc du coup de tampon final du CDE à la titularisation, ne comporte-t-il pas des risques? (je précise que je suis syndiqué, si ça peut avoir un impact).

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