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naganof
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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par naganof Mar 9 Fév - 8:49
Bonjours a toute et a tous.

Je tiens tout d'abord a m'escusé pour mon orthographe et au cas ou j'ai posté dans la mauvaise section

Je suis TICE dans un petit collège de corse, on m'a demandé de répertorier tout les livres de mon établissement et de les rentrer dans un logiciel de gestion de bibliothèque, bref j'ai trouvé une très belle bible de 1953, je me demandais si l'on avait le droit d'avoir un tel ouvrage vu les lois sur la laicité et tout ca ...

Merci et bonne journée a vous, super forum, je vais le conseiller a mes collègues professeurs !


Dernière édition par Thalia de G le Lun 15 Fév - 11:50, édité 1 fois (Raison : Bible avec une majuscule !)
Reine Margot
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Demi-dieu

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Reine Margot Mar 9 Fév - 8:54
Bien sûr que oui puisque la Bible figure même au programme (enfin figurait jusque récemment) de 6e dans les textes fondateurs.

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User5899
Dieu de l'Olympe

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par User5899 Mar 9 Fév - 9:00
A l'oral de l'agrégation, parmi les livres en accès libre en fond de salle de préparation, il y a, en plus des dictionnaires et usuels, une Bible. C'est la base.
Paul Dedalus
Paul Dedalus
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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Paul Dedalus Mar 9 Fév - 12:59
La réponse est tellement évidente...
La bible est à la base de toute notre culture occidentale.
A partir de là, c'est même un impératif catégorique qu'elle soit accessible dans le CDI de n'importe quel collège!


Addendum : la bible est également accessible dans la bibliothèque de l'oral du CAPES, Cripure. Wink

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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Daphné Mar 9 Fév - 13:02
Paul Dedalus a écrit:La réponse est tellement évidente...
La bible est à la base de toute notre culture occidentale.
A partir de là, c'est même un impératif catégorique qu'elle soit accessible dans le CDI de n'importe quel collège!


Addendum : la bible est également accessible dans la bibliothèque de l'oral du CAPES, Cripure. Wink

Je crois que le concept de laïcité est loin d'être acquis !

C'est fou cette question.....
GaliNéo
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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par GaliNéo Mar 9 Fév - 13:10
Normalement je serais tenté de dire "non" à la bible au CDI, car auquel cas je me verrais dans l'obligation d'acquérir une torah et un coran. Et dans ce dernier cas, vu la radicalisation en masse des jeunes, je ne serais pas vraiment rassuré, vis-à-vis des élèves, mais aussi des parents, qu'ils soient musulmans pratiquants ou non.

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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Puck Mar 9 Fév - 13:15
Dans le CDI de mon collège, il y a la Bible et le Coran. Et dans le manuel de français de 6e, il y a des extraits de l'AT et du Coran. Je n'ai jamais eu de réactions en les faisant étudier.
Il n'y a pas de Torah mais je pense qu'il n'est pas facile de s'en procurer une.
GaliNéo
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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par GaliNéo Mar 9 Fév - 13:18
Mine de rien, cette question de posséder ou non un livre religieux pourrait m'être posée à l'oral de capes de documentation... J'ai intérêt à affuter mes arguments.

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vesper
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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par vesper Mar 9 Fév - 13:19
Oui, évidemment ! L'enseignement du fait religieux est au programme de l'école laïque...sans parler de la culture.
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Invité El
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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Invité El Mar 9 Fév - 13:19
Daphné a écrit:
Paul Dedalus a écrit:La réponse est tellement évidente...
La bible est à la base de toute notre culture occidentale.
A partir de là, c'est même un impératif catégorique qu'elle soit accessible dans le CDI de n'importe quel collège!


Addendum : la bible est également accessible dans la bibliothèque de l'oral du CAPES, Cripure. Wink

Je crois que le concept de laïcité est loin d'être acquis !

C'est fou cette question.....

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? 2252222100 Les bras m'en tombent, sincèrement.
GaliNéo
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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par GaliNéo Mar 9 Fév - 13:24
vesper a écrit:Oui, évidemment ! L'enseignement du fait religieux est au programme de l'école laïque...sans parler de la culture.
Attention à ne pas confondre l'enseignement du fait religieux et de la religion. Ce sont 2 choses complètement différentes. Et puis, si je dois avoir une BIble et un Coran, je devrais me procurer une Torah et aussi un dharma.

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Puck
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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Puck Mar 9 Fév - 13:25
En tant que prof de LC, je n'apprécierais pas que ces livres n'y soient pas car je fais travailler les 6e sur les différentes versions du déluge, de Gilgamesh à Ovide, en passant par les textes de la Bible et du Coran. Il me semble que c'est la culture générale et aucun texte ne doit être tabou. C'est justement ce qui permet de relativiser et d'apprendre à confronter les sources.

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"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait. 
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"
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Orlanda
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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Orlanda Mar 9 Fév - 13:33
GaliNéo a écrit:Normalement je serais tenté de dire "non" à la bible au CDI, car auquel cas je me verrais dans l'obligation d'acquérir une torah et un coran. Et dans ce dernier cas, vu la radicalisation en masse des jeunes, je ne serais pas vraiment rassuré, vis-à-vis des élèves, mais aussi des parents, qu'ils soient musulmans pratiquants ou non.

Parce que vous croyez réellement que les jeunes se radicalisent en découvrant un Coran dans les rayonnages du CDI? 

Vos propos me surprennent.
JPhMM
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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par JPhMM Mar 9 Fév - 13:33
Mieux vaut la garder précieusement. Ainsi que tous les livres. Il n'est pas certain qu'on ait encore le droit d'en acquérir d'ici peu.

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
GaliNéo
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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par GaliNéo Mar 9 Fév - 13:37
Orlanda a écrit:
GaliNéo a écrit:Normalement je serais tenté de dire "non" à la bible au CDI, car auquel cas je me verrais dans l'obligation d'acquérir une torah et un coran. Et dans ce dernier cas, vu la radicalisation en masse des jeunes, je ne serais pas vraiment rassuré, vis-à-vis des élèves, mais aussi des parents, qu'ils soient musulmans pratiquants ou non.

Parce que vous croyez réellement que les jeunes se radicalisent en découvrant un Coran dans les rayonnages du CDI? 

Vos propos me surprennent.
Bien sûr que non, mais ce Coran que je pourrais avoir dans mes rayons peut servir de tremplin avant que le futur radicalisé aille plus loin.
Pour moi la possession d'un Coran en COLLEGE n'est pas vraiment conseillé, et donc par là même tous les livres religieux. C'est l'égalité.

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Orlanda
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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Orlanda Mar 9 Fév - 13:39
Je ne suis pas du tout d'accord avec vous. On ne doit pas avoir peur des livres. On doit leur apprendre à les lire correctement. 
Ceux qui ont peur des livres finissent par les interdire...

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Puck
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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Puck Mar 9 Fév - 13:39
Peut-être que si ces jeunes gens avaient lu le Coran, ils ne se seraient pas radicalisés.

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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par fracflo Mar 9 Fév - 13:41
Orlanda a écrit:
GaliNéo a écrit:Normalement je serais tenté de dire "non" à la bible au CDI, car auquel cas je me verrais dans l'obligation d'acquérir une torah et un coran. Et dans ce dernier cas, vu la radicalisation en masse des jeunes, je ne serais pas vraiment rassuré, vis-à-vis des élèves, mais aussi des parents, qu'ils soient musulmans pratiquants ou non.

Parce que vous croyez réellement que les jeunes se radicalisent en découvrant un Coran dans les rayonnages du CDI? 

Vos propos me surprennent.

La mise à disposition de ce type d'ouvrages peut être utile pour signaler les pratiques de radicalisation (par exemple, si l'élève n'a toujours pas rendu le livre en question au bout de trois mois, on peut supposer qu'il passe ses journées dessus !).
Il faut donc que le documentaliste veille à bien enregistrer le nom de ceux qui les empruntent. On pourrait même placer des puces électroniques sur la Bible et le Coran afin de suivre à la trace les élèves suspects...
Fesseur Pro
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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Fesseur Pro Mar 9 Fév - 13:45
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GaliNéo
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par GaliNéo Mar 9 Fév - 13:47
Mais vous vous rendez compte aussi au niveau budget ? Il faudrait acquérir la Bible, la Torah, le Coran, le Dharma et le Bouddhadharma, ne serait-ce que pour les courants religieux les plus répandus... Il y a de quoi couler le budget d'un CDI sur 2 ou 3 années !

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Cath
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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Cath Mar 9 Fév - 13:49
GaliNéo a écrit:
Orlanda a écrit:
GaliNéo a écrit:Normalement je serais tenté de dire "non" à la bible au CDI, car auquel cas je me verrais dans l'obligation d'acquérir une torah et un coran. Et dans ce dernier cas, vu la radicalisation en masse des jeunes, je ne serais pas vraiment rassuré, vis-à-vis des élèves, mais aussi des parents, qu'ils soient musulmans pratiquants ou non.

Parce que vous croyez réellement que les jeunes se radicalisent en découvrant un Coran dans les rayonnages du CDI? 

Vos propos me surprennent.
Bien sûr que non, mais ce Coran que je pourrais avoir dans mes rayons peut servir de tremplin avant que le futur radicalisé aille plus loin.
Pour moi la possession d'un Coran en COLLEGE n'est pas vraiment conseillé, et donc par là même tous les livres religieux. C'est l'égalité.

Dans le même esprit, je pense qu'il serait préférable d'éviter d'enseigner la lecture et l'écriture car cela pourrait servir de tremplin à de futurs radicalisés.
Parenthèse
Parenthèse
Érudit

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Parenthèse Mar 9 Fév - 13:51
naganof a écrit:Bonjours a toute et a tous.

Je tiens tout d'abord a m'escusé pour mon orthographe et au cas ou j'ai posté dans la mauvaise section

Je suis TICE dans un petit collège de corse, on m'a demandé de répertorier tout les livres de mon établissement et de les rentrer dans un logiciel de gestion de bibliothèque, bref j'ai trouvé une très belle bible de 1953, je me demandais si l'on avait le droit d'avoir un tel ouvrage vu les lois sur la laicité et tout ca ...

Merci et bonne journée a vous, super forum, je vais le conseiller a mes collègues professeurs !

Mais il n'y a pas de documentaliste dans ton collège ? C'est son boulot, pas le tien ! Tu es TICE, ce n'est pas le même métier !
GaliNéo
GaliNéo
Habitué du forum

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par GaliNéo Mar 9 Fév - 13:52
Soyons sérieux une seconde, personne ici ne m'a répondu sur le budget ! Comment je vais justifier l'achat de tels livres auprès des parents et du CDE ?

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JPhMM
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Demi-dieu

[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par JPhMM Mar 9 Fév - 13:53
naganof a écrit:Je suis TICE dans un petit collège de corse, on m'a demandé de répertorier tout les livres de mon établissement et de les rentrer dans un logiciel de gestion de bibliothèque, bref j'ai trouvé une très belle bible de 1953, je me demandais si l'on avait le droit d'avoir un tel ouvrage vu les lois sur la laicité et tout ca ...
Tout dépend de ce que tu inscris dans le champ "Auteur".

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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[Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ? Empty Re: [Religieux] La Bible : a-t-on le droit de l'avoir dans un collège ?

par Cath Mar 9 Fév - 13:55
Je n'avais pas vu ta question.
Il ne me semblait pas que la doc devait justifier ses achats de livres, surtout auprès des parents.
Mais l'acquisition de la bible et du coran me paraissent nécessaires.
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