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Osmie
Sage

Des nouvelles de l'intersyndicale - Page 2 Empty Re: Des nouvelles de l'intersyndicale

par Osmie Dim 14 Fév - 9:24
Finrod a écrit:
Segna a écrit:Nos syndicats ont moins d imagination que nous! Et pour certains d' entre eux moins de motivation surtout!
En tout cas il est vrai que ce genre d action pourrait faire parler de nous. Peut - être!!!

Ils ont plus d'influence que quelques collègues sur un forum mais cette influence reste très limitée et une telle idée serait peu suivi sur le terrain.  La seule solution qu'ils auraient alors pour promouvoir l'idée serait de mobiliser sur le terrain tous les S1/S2/S3/S4  mais ceux-ci sont déjà bien occupés et ne peuvent couvrir tous les établissements, loins de là.

Quand on voit comment une grève qui mobilise 60% des collèges est méprisée par l'EN qui annonce 30% de gréviste...

Dans mes souvenirs de prof en collège, j'ai remarqué surtout que les profs d'un établissement peuvent être très isolés du reste du monde éducatif et ne se pose de question que si qqun vient les remuer ou si ils subissent directement les conséquences de la réforme et ont à s'en plaindre (et souvent leur première pensée est "mais que font les syndicats ?", ne se rendent ils pas compte que les syndicats, c'est eux... )

Il faudrait déjà qu'il y ait des S1 partout ; dans mon académie, c'est très loin d'être le cas : les collègues S1 partent à la retraite, et personne ne reprend le flambeau. Il y a toute une culture du collectif à faire renaître, c'est du moins ce que je déduis des heures syndicales faites dans les collèges. Vraiment beaucoup de boulot en perspective. Et les syndicats qui laissent le métier être détérioré et désespèrent les collègues en étant mous, voire les dégoûtent du militantisme, se tirent une balle dans le pied.
kamasolou
kamasolou
Habitué du forum

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par kamasolou Dim 14 Fév - 9:58
Osmie a écrit:
Il faudrait déjà qu'il y ait des S1 partout ; dans mon académie, c'est très loin d'être le cas : les collègues S1 partent à la retraite, et personne ne reprend le flambeau. Il y a toute une culture du collectif à faire renaître, c'est du moins ce que je déduis des heures syndicales faites dans les collèges. Vraiment beaucoup de boulot en perspective. Et les syndicats qui laissent le métier être détérioré et désespèrent les collègues en étant mous, voire les dégoûtent du militantisme, se tirent une balle dans le pied.

J'ai l'impression qu'avec la réforme, ça change un peu quand même. Mais doucement, tout doucement... Alors que le temps est compté !
A mon avis, les syndicats ont tout intérêt à ne pas se positionner en "suiveurs", mais au contraire à "leader" cette contestation qui ne faiblit pas. Quitte à prendre le risque de perdre le bras de fer qui s'est engagé : au moins, ils auront montré qu'ils se bougent. Et je crois toujours à un recul du ministère !
Les S2 et S3 du SNES l'ont bien compris je pense, en tous cas dans beaucoup d'académies où ils sont très actifs depuis plusieurs mois. Le SNALC national, lui, l'a compris avant les autres.
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Mallet
Niveau 6

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par Mallet Dim 14 Fév - 16:08
Le SNES va tenir son congrès national du 28 mars au 1er Avril 2016 à Grenoble. J'ai parcouru rapidement les textes soumis à la discussion. Les textes sont regroupés par thèmes par exemple: les salaires... et vient ensuite le rapport d'activité. J'ai seulement parcouru les textes, Je n'ai rien vu qui soit soumis à discussion sur la suite de l'action contre la réforme des collèges. Je peux me tromper.
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Dim 14 Fév - 17:06
Vous savez, ce n'est pas la peine d'avoir de l'imagination. Face à la bêtise à front de buffle, opposons le bélier : personne ne prend plus aucun élève jusqu'à tant que ce texte n'est pas retiré.
Spoiler:
kamasolou
kamasolou
Habitué du forum

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par kamasolou Dim 14 Fév - 17:25
Cripure a écrit:Vous savez, ce n'est pas la peine d'avoir de l'imagination. Face à la bêtise à front de buffle, opposons le bélier : personne ne prend plus aucun élève jusqu'à tant que ce texte n'est pas retiré.
Spoiler:

yesyes  100% motivée ! Avec tant qu'à faire un mot d'ordre général sur l'abrogation des 3 dernières réformes à la con : rythmes scolaires, collège, lycée.

On a tous déjà entendu, de la bouche de collègues non grévistes: "Une journée de grève par ci par là ça ne sert à rien..."
Quelle nouvelle excuse bidon vont-ils pouvoir inventer si jamais une grève reconductible est proposée ?
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Bouboule
Doyen

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par Bouboule Dim 14 Fév - 17:33
De toute façon, ça y est, les représentants syndicaux vont être très occupés avec le mouvement, non ?
Gryphe
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Médiateur

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par Gryphe Dim 14 Fév - 18:08
Bouboule a écrit:De toute façon, ça y est, les représentants syndicaux vont être très occupés avec le mouvement, non ?
C'est quand même super astucieux. Confier toutes les vérifs des barèmes aux syndicats pour qu'ils aient moins de temps pour s'occuper des problèmes de fond. veneration
(J'avoue que je n'avais jamais envisagé les choses sous cet angle.)

Spoiler:
Osmie
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Sage

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par Osmie Dim 14 Fév - 18:20
Nous ne sommes pas tous pris par ce travail, et certains sont donc disponibles pour les heures syndicales, etc. Vu le contexte, travailler avec les collègues sur la réforme est la priorité.
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Mallet
Niveau 6

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par Mallet Dim 14 Fév - 18:30
J'ai continué mes recherches concernant le Congrès du SNES. Il y a bien un paragraphe sur le collège où sont relatés "les temps forts nationaux" ( les 4 grèves nationales) à l'initiative de l'Intersyndicale. Un passage m'a laissé perplexe:

" Le SNES a répondu positivement à l'invitation du ministère à des réunions multilatérales en février mars 2015, a accepté de discuter d'interdisciplinarité, modalités d'enseignement intéressantes sous certaines conditions (progressive et dans le cadre des programmes disciplinaires ou d'aide aux élèves au fil des heures de cours)" .... la suite dénonce une course de vitesse du ministère pour imposer sa réforme!


Balthamos
Balthamos
Doyen

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par Balthamos Lun 15 Fév - 10:11
Bouboule a écrit:De toute façon, ça y est, les représentants syndicaux vont être très occupés avec le mouvement, non ?


Ca serait absurde comme excuse. 
Les commissaires paritaires ne forment pas tout l'état major des syndicats puis cela prend plus de temps que de préparation.
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Lun 15 Fév - 10:16
C'est la sieste finale ! :chanson:
Couchons-nous bien sereins :
:chanson: L'intersyndicale
Organise le rien ! :chanson: :chanson:
Balthamos
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Doyen

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par Balthamos Lun 15 Fév - 10:38
Mallet a écrit:Le SNES va tenir son congrès national du 28 mars au 1er Avril 2016 à Grenoble. J'ai parcouru rapidement les textes soumis à la discussion. Les textes sont regroupés par thèmes par exemple: les salaires... et vient ensuite le rapport d'activité. J'ai seulement parcouru les textes, Je n'ai rien vu qui soit soumis à discussion sur la suite de l'action contre la réforme des collèges. Je peux me tromper.


Je ne suis pas d'accord.


Pour ce qui est de l'action, c'est la suite des idées et positions. 
Le congrès ne va pas déclarer une action plutôt qu'un autre, mais les positions du snes sur des points du métier (les salaires, les programmes, les réformes, le numérique, l'évaluation, etc.)
Les membres du syndicat vont devoir voter pour ou contre la direction et pour une nouvelle direction (ou le renouvellement de l'actuelle) qui va devoir affirmer et se battre pour les positions déclarées en congrès. 
Ily a plusieurs tendances, de celle qui cherche le dialogue quand c'est possible à celle qui passe par l'appel à la grève général à la moindre question, et d'autres entre ces extrémités. 

La réforme du collège n'est pas mentionné en tant que tel dans un paragraphe dédié, pourtant elle est présente dans plusieurs parties du pré rapport.
En vrac, sur le collège (donc en lien avec la réforme) et d'après la lecture d'un simple membre, (les guillemets sont des citations)
le Snes :
-il réaffirme la structure du second degré en disciplines scolaires
- veut la sortie de la 6e du cycle 3 pour donner une cohérence au second degré
- veut la révision du conseil de cycle, actuellement lieu d'injonction (du seconde degré sur le premier, des IEN sur les enseignants du secondaire) et non de concertation 
- affirme que l'AP proposé "fragilise les enseignements disciplinaires"
- dénonce une trop grande différenciation des parcours revenant à transformer le collège en parcours individuel rendant l'individu seul responsable de ses réussites, échecs, difficultés
- " Les croisements interdisciplinaires raccrochés aux 8 thèmes d’EPI de la réforme collège 2016, et connectés artificiellement aux programmes car déterminés après coup, ne correspondent pas à notre conception de l’interdisciplinarité. Ils peuvent faire obstacle aux apprentissages pour les élèves en difficulté, qui risquent de se focaliser sur la réalisation « pratique » et non sur les questionnements portés par plusieurs disciplines sur un objet. Or, ces questionnements sont indispensables pour permettre aux élèves d’accéder à une pensée complexe."
- "Si elle est conçue comme une mise en relation des savoirs construits dans différentes disciplines, l’interdisciplinarité est un outil indispensable pour permettre aux élèves de comprendre le monde dans sa complexité et un moyen de lutter contre les inégalités. Elle demande une formation des enseignants"
- "Sous couvert de simplification et de transparence, les nouvelles dispositions concernant l'évaluation des élèves vont générer du travail supplé- mentaire pour les personnels, sans aucune efficacité pédagogique. Si l’évaluation binaire acquis/non acquis du LPC est abandonnée, ce qui est positif, l’évaluation du socle en fin de Sixième et de Troisième est illisible et peu opératoire."
- réaffirme à deux endroits au moins la nécessité de repères annuels pour les programmes 2016. 

Après pour une lecture approfondie, vous avez le pdf sur internet et les autres partie que je n'ai pas lu.

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Balthamos
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par Balthamos Lun 15 Fév - 10:40
D'un côté, j'ai peur que le congrès endorme la direction qui n'est déjà pas très réveillée, d'un autre côté elle peut justement agir plus fort pour défendre son poste.
En tout cas, c'est une bonne chose ce congrès, le snes va pouvoir réaffirmer ses positions pour que les membres et non membres comprennent mieux pourquoi ils font parti de ce syndicat/ ou pas. Et non pour les contre vérités qu'on lit parfois ici.

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Osmie
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par Osmie Lun 15 Fév - 10:57
Balthamos a écrit:D'un côté, j'ai peur que le congrès endorme la direction qui n'est déjà pas très réveillée, d'un autre côté elle peut justement agir plus fort pour défendre son poste.
En tout cas, c'est une bonne chose ce congrès, le snes va pouvoir réaffirmer ses positions pour que les membres et non membres comprennent mieux pourquoi ils font parti de ce syndicat/ ou pas. Et non pour les contre vérités qu'on lit parfois ici.

Les collègues ont intérêt à ne pas rater la composition des délégations pour le congrès national ; et en amont, il faut aller en masse au congrès académique pour ne pas laisser le champ libre aux mous.
kerangelo
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Niveau 7

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par kerangelo Lun 15 Fév - 12:22
Segna a écrit:Nos syndicats ont moins d imagination que nous! Et pour certains d' entre eux moins de motivation surtout!
En tout cas il est vrai que ce genre d action pourrait faire parler de nous. Peut - être!!!
Petite comparaison entre les modalités d'action de notre profession et celles des agriculteurs : la dépêche sur BFM qui passe actuellement les agriculteurs qui dénoncent la baisse des cours ont mis en place un blocage à Vannes deviendrait : Les professeurs qui condamnent la baisse des cours ont mis en place un blocage (vanne).
Madame_Prof
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Empereur

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par Madame_Prof Lun 15 Fév - 12:29
Segna a écrit:Nos syndicats ont moins d imagination que nous! Et pour certains d' entre eux moins de motivation surtout!
En tout cas il est vrai que ce genre d action pourrait faire parler de nous. Peut - être!!!

Tu es militant dans un syndicat ?

Avant de dire qu'ils manquent d'imagination et de motivation...

Il est bien difficile de faire bouger les collègues. C'est une triste réalité.

_________________
2017-2023 - 10ème établissement, en poste fixe ! Et, militante (encore, malgré tout...) ! 
2013-2017 - TZR en expérimentation au gré des établissements, et militante ! 
2012-2013 - Année de stage en collège
kerangelo
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Niveau 7

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par kerangelo Lun 15 Fév - 12:46
Madame_Prof a écrit:
Segna a écrit:Nos syndicats ont moins d imagination que nous! Et pour certains d' entre eux moins de motivation surtout!
En tout cas il est vrai que ce genre d action pourrait faire parler de nous. Peut - être!!!

Tu es militant dans un syndicat ?

Avant de dire qu'ils manquent d'imagination et de motivation...

Il est bien difficile de faire bouger les collègues. C'est une triste réalité.
C'est un fait que nous sommes 800 000 incapables de nous bouger le trognon. Alors, les réformes c'est parce qu'on le veut bien !
ZeSandman
ZeSandman
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par ZeSandman Lun 15 Fév - 14:15
kerangelo a écrit:
C'est un fait que nous sommes 800 000 incapables de nous bouger le trognon. Alors, les réformes c'est parce qu'on le veut bien !

Qu'on le veuille ou non, Chatel, en plus de sa réforme du lycée :censure: , aura laissé des traces de son passage  au MEN dans nos esprits :|

_________________
Ce sont les rêves qui donnent au monde sa forme.
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Mallet
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par Mallet Ven 19 Fév - 16:46
L'intersyndicale devrait normalement se réunir bientôt. En allant sur le site qui rend compte de la motion sur l'action votée au congrès de la FSU, on peut entrevoir quel va être le mandat du SNES:

"En liaison avec l'intersyndicale collège, ses syndicats proposeront un cadre national d'initiatives afin de continuer la lutte et amplifier la mobilisation (grève, manifestations) . La FSU soutient les mobilisations et initiatives qui se développent en lien avec les parents d'élèves et dans la perspective d'une mobilisation d'ampleur si le Gouvernement ne répond pas"
S'agit-il encore de la politique dite des "temps forts"? Le SNES va-t-il proposer un énième "temps fort" à l'intersyndicale?

Et si on élisait des délégués d'établissements qui se réuniraient au niveau départemental et qui constitueraient des délégations au niveau national. Ne serions-nous pas capables de faire ce que les étudiants ont fait de nombreuses fois?
ben2510
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Expert spécialisé

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par ben2510 Ven 19 Fév - 17:08
Le nombre d'Universités est légèrement inférieur au nombre d'établissements du secondaire, d'un point de vue purement pratique :lol:

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
Honchamp
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Doyen

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par Honchamp Ven 19 Fév - 17:26
ZeSandman a écrit:
kerangelo a écrit:
C'est un fait que nous sommes 800 000 incapables de nous bouger le trognon. Alors, les réformes c'est parce qu'on le veut bien !

Qu'on le veuille ou non, Chatel, en plus de sa réforme du lycée :censure: , aura laissé des traces de son passage  au MEN dans nos esprits :|

Mais si c'est "parce qu'on le vaut bien", je préfère tout de même David Ginola à Luc Châtel Very Happy  !

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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
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Mallet
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par Mallet Ven 19 Fév - 18:39
En juin 2013, les enseignants portugais avaient fait la grève des examens et avaient fait reculer leur Gouvernement. Pourquoi ce qui a pu être fait au Portugal serait-il impossible en France? Cela supposerait que ce soit décidé par un nombre représentatif d'enseignants. Une seule organisation syndicale a peu de chance de réussir. D'où l'idée de délégués d'établissements au niveau départemental et ensuite de délégations de départements: il n'y a pas tant de départements que cela. A charge pour les organisations syndicales qui le souhaitent de s'investir! L'argument selon lequel un tel mouvement serait incompris des parents est très discutable, d'autant qu'un tel préavis ferait sans doute céder le Gouvernement avant la mise à exécution. Dans le contexte actuel, cela ferait une "fronde" de plus.
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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Ven 19 Fév - 18:51
Le SNALC a déposé un préavis de grève qui court du 15 juin au 5 juillet inclus, en tout cas. Cela permet à chacun d'agir en son âme et conscience. Ne serait-ce que pour désorganiser complètement les surveillances.
Rappel : nul n'est censé prévenir quiconque d'une grève qu'il entend suivre. Je dis ça pour les belles zâmes qui préviennent l'AFP quinze jours avant, pour que leur geste n'ait aucune portée.
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Mallet
Niveau 6

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par Mallet Ven 19 Fév - 20:57
Dans l'IMMEDIAT et compte-tenu du contexte politique et social une démission d'élus aux CA même si elle n'est pas suivie partout créerait un malaise supplémentaire non négligeable, pour la ministre Avec des collègues, nous y pensons. On ne peut cautionner la mise en place de la réforme dans les CA, au vu de la période qu'on va traverser. De toute manière, il y a déjà des démissions et il va y en avoir d'autres.
Sharku84
Sharku84
Niveau 2

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par Sharku84 Sam 20 Fév - 11:12
Démissionner du CA n'est ce pas donner tout pouvoir à la direction?
monseigneur
monseigneur
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par monseigneur Sam 20 Fév - 11:26
Sharku84 a écrit:Démissionner du CA n'est ce pas donner tout pouvoir à la direction?

Oui, peut-être, mais une démission du CA provoque toujours son petit effet... Il y a quelques années, les profs du CA avaient démissionné en bloc, un représentant du rectorat était venu au collège pour voir ce qui n'allait pas et les convaincre de "remissionner". Donc c'est un moyen beaucoup plus efficace qu'une motion (il y en a des milliers, sont-elles seulement lues ??) de montrer notre désaccord et de résister !
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