Temps de travail d'un chef d'établissement

Mon mari envisage de passer le concours de chef d'établissement, dans quelques années. Même si je me doute que tout dépend de l'établissement qu'il aurait à gérer, je me demande quel impact global ça aurait sur notre quotidien. Concrètement, je voudrais savoir combien de temps travaille, en moyenne, un chef d'établissement. Ont-ils des journées complètes ? Sont-ils tranquilles le weekend ? Concernant les vacances, en profitent-ils aussi ?

En fait, cela dépend de pas mal de choses :
* type d'établissement
* type d'élèves
* zone géographique
* expérience personnelle
* adaptabilité générale
... etc

si l'établissement a un internat il y a aussi des astreintes à prévoir.

FiatLux a écrit:Mon mari envisage de passer le concours de chef d'établissement, dans quelques années. Même si je me doute que tout dépend de l'établissement qu'il aurait à gérer, je me demande quel impact global ça aurait sur notre quotidien. Concrètement, je voudrais savoir combien de temps travaille, en moyenne, un chef d'établissement. Ont-ils des journées complètes ? Sont-ils tranquilles le weekend ? Concernant les vacances, en profitent-ils aussi ?

J'ai une copine qui a été PA et maintenant cde. Elle doit rester dans son établissement pendant une partie des vacances et ramener du boulot à la maison. Elle sort du boulot bien souvent vers 19h voire plus tard les soirs de CA par exemple.Je pense que c'est une fonction très lourde qui prend beaucoup de temps.

D'après ce que je vois dans les établissements où je suis passé, ils commencent l'année vers le 20 août, la terminent vers le 14 juillet. Les petites vacances sont raccourcies de 3-4 jours. Ils sont généralement présents au bahut de une demi-heure à une heure avant le début des cours et ne repartent pas avant 18h. Et souvent bien plus tard, ils sont là pour fermer le collège après les réunions (où ils ne participent pas toujours, comme les réunions parents-profs). Le week-end, ils ont a priori un peu de boulot. Cette année, le PA a l'air de répondre quand on lui envoie un message, le principal un peu moins (et c'est leur droit !).

Tout dépend aussi de l'investissement.
Les très investis peuvent être au boulot de 7h jusque 20/21h sans problème, et les CDE ne profitent pas de toutes les vacances, comme dit plus haut.
C'est une fonction extrêmement prenante quand on la fait bien (du coup, je n'en voudrais pour rien au monde!).

Quand même, en terme d'impact sur le quotidien: l'obligation de loger sur place; des dérogations sont possibles, mais elles ne sont pas toujours autorisées par le rectorat.

D'après ce que j'en vois, cela me semble très lourd sans beaucoup de contre-parties.

Je me permets de rebondir sur le message de kioupsPBT par rapport aux réunions. Mon collège est rural, plutôt tranquille.

Les parents sont présents. Lors de la dernière réunion parents professeurs, deux collègues sont partis à 21h30. (!!!) Pour ma part ce fut 19h45 et en partant je me suis dit que les chefs étaient gonflés quand même, car ils n'étaient tout simplement pas là.

Noir complet dans les bureaux. N'importe qui aurait pu agresser un professeur.

Quant à l'heure d'arrivée, l'adjoint "fait" le portail consciencieusement (merci) mais le chef arrive quand il veut. (certes, je ne connais pas son agenda). Les chefs ont une pause méridienne d'au minimum 1h30.

Alors certes, il y a des périodes tendues (CA - rentrée - préparation de rentrée - DGH...) mais dans un petit (16 divisions) collège tranquille de campagne, cela ne doit pas être le bagne non plus.

Je pense pas que l'on puisse comparer leur temps de travail avec le notre car ce sont deux métiers différents avec des temporalités différentes.

Pour info, notre chef est quelqu'un de très bien humainement et très habile lorsqu'il faut réclamer des Heures Postes!

Deux exemples :
- le principal d'un petit collège - 18 divisions - arrive à 6h45 le matin, repart vers 17h30 sauf en cas de réunions tardives, 30 à 45 mn de pause déjeuner systématiquement prise à la cantine, donc sollicité sans arrêt par les collègues. 1 semaine de perm de petites vacances, plus l'intégralité d'une des vacances sous astreinte téléphonique. Début des vacances d'été vers le 20/07, reprise juste après le 15/08, déplacements possibles au collège dans l'intervalle si besoin. Refuse d'emmener du boulot chez lui sauf exceptions.
- le proviseur de deux lycées (1100 élèves en tout) : arrive vers 8h, repart au mieux à 19h/20h. Travaille chez lui en plus régulièrement, 2 nuits d'astreinte d'internat chaque semaine entre 22h et 7h. Mobilisable pendant les vacances si nécessité sauf quand exceptionnellement, il part.

Dans les deux cas, nombreux déplacements dans l'académie (DSDEN, rectorat, région ou département selon l'établissement), réunions multiples et malgré tout, disponibilité si besoin pour tout le monde (personnels, parents, élèves...) - je les admire, mais je ne suis pas sure que je voudrais faire pareil, et en tout cas, pas avant que mon gamin soit adulte.

Panta Rhei : ça doit dépendre des chefs. Chez nous, l'adjoint est sur place, dans son bureau à 7h30 et il était là à 22 h aux dernières réunions parents-profs. Le chef arrive vers 8 h. Leur pause méridienne ne dépasse pas 1 h.

Ça a l'air franchement pénible ...

Dans notre collège de 350 élèves, la cde arrive à 7h30 et repart vers 21h (quand elle n'a pas de réunion ailleurs). Les we elle bosse car on reçoit ses feuilles semaine le dimanche.
Après, en fait-elle plus que ce qui est demandé, je n'en sais rien. Mais si ça peut donner une idée

Panta Rhei a écrit:Les parents sont présents. Lors de la dernière réunion parents professeurs, deux collègues sont partis à 21h30. (!!!) Pour ma part ce fut 19h45 et en partant je me suis dit que les chefs étaient gonflés quand même, car ils n'étaient tout simplement pas là.

Noir complet dans les bureaux. N'importe qui aurait pu agresser un professeur.

Pareil dans mon collège et je me suis fait exactement la même réflexion. C'est la concierge qui reste toute seule au portail jusqu'au départ du dernier parent (vers 21h30).

Notre CDE n'arrive pas avant 8 h le matin, l'adjoint guère avant. Par contre, je ne sais pas à quelle heure ils partent.

Ouhlala, d'après ce que j'ai pu voir, entre les Rv extérieurs et la gestion du collège ou du lycée, je pense que tu peux faire une croix sur les WE.
Ceci dit, vous êtes rodés avec ton job...
En ce qui concerne les vacances, comment te dire? Ce ne sera pas pire qu'avec un travail dans le privé s'il sait décrocher , sinon, à regarder ma boite aca et les messages du chef, je crois qu'il n'a jamais de vacances, en fait.

FiatLux a écrit:Ça a l'air franchement pénible ...

Il faut aimer l'administratif, et les tâches ingrates, comme la confection des EdT ou les permutations d'heures de cours lors d'absences de professeurs. Chez nous, un membre de l'équipe de direction ne peut pas traverser un couloir sans être sollicité par quelqu'un.
Et d'après ce que j'en sais, il y a peu d'avantages : des indemnités qui n'ont rien de faramineux et qui dépendent de la catégorie de l'établissement et parfois le logement sur place (ce qui en dit long sur la dimension monacale de la fonction).

Je suis bien d'accord avec tout ce que vous dites ! Ce qui me fait me poser la question : comment ça se fait qu'autant de profs les critiquent ? Bon ok ils ne sont parfaits et certains sont infects comme, les banquiers, les vendeurs ou certains profs ! Ce qui me fait assez halluciner c'est de voir et entendre de la part de certains collègues que comme c'est la Direction, ils sont contre nous les profs et qu'ils ne nous veulent que du mal !
Je dévie du sujet mais je vois tant de réponses allant dans le sens, que je partage, où on se dit que pour rien au monde on ferait ce boulot, que ça me fait rebondir.
Dans mon établissement j'ai entendu un collègue dire mon CDE qu'il était un pervers narcissique profondément méchant ! Je vous assure ! Pourtant j'avoue me poser la question de qui est dans le narcissisme là ... Bref, je pense effectivement que c'est un travail hyper pénible, certainement aussi très intéressant et enrichissant mais très différent du travail de prof devant ses élèves. Bon courage à ceux qui se lancent avec conviction dans cette voie, je les admire vraiment parce qu'en général, ils s'en prennent plein la gueule, il faut bien le dire

Floflo a écrit:Je suis bien d'accord avec tout ce que vous dites ! Ce qui me fait me poser la question : comment ça se fait qu'autant de profs les critiquent ? Bon ok ils ne sont parfaits et certains sont infects comme, les banquiers, les vendeurs ou certains profs ! Ce qui me fait assez halluciner c'est de voir et entendre de la part de certains collègues que comme c'est la Direction, ils sont contre nous les profs et qu'ils ne nous veulent que du mal !
Je dévie du sujet mais je vois tant de réponses allant dans le sens, que je partage, où on se dit que pour rien au monde on ferait ce boulot, que ça me fait rebondir.
Dans mon établissement j'ai entendu un collègue dire mon CDE qu'il était un pervers narcissique profondément méchant ! Je vous assure ! Pourtant j'avoue me poser la question de qui est dans le narcissisme là ... Bref, je pense effectivement que c'est un travail hyper pénible, certainement aussi très intéressant et enrichissant mais très différent du travail de prof devant ses élèves. Bon courage à ceux qui se lancent avec conviction dans cette voie, je les admire vraiment parce qu'en général, ils s'en prennent plein la gueule, il faut bien le dire

Bah, disons que là, je viens de lire qu'il va nous imposer la notation uniquement par compétences au cycle 4... Alors qu'au bout de 3 mois, nous nous sommes tous aperçus que c'était un échec au cycle 3 donc, même si mon CDE est une personne tout à fait convenable, j'ai juste envie, tout de suite, de hurler .
Le problème des CDE: ne jamais s'opposer aux expérimentations iniques, ne jamais réfléchir à contre courant de la modernité.( sauf Gryphe )

Il y a aussi un côté "politique" assez ingrat et qui me serait, personnellement, bien difficile à assumer. Devoir prendre partie pour des réformes qu'on nous impose, à tous, je trouve ça assez délicat intellectuellement...

Par contre, faire les EDT, gérer la DGH, les remplacements... En gros, tout ce qui est avec des chiffres et des tableaux, ça me botterait !

288 a écrit:

FiatLux a écrit:Ça a l'air franchement pénible ...

Il faut aimer l'administratif, et les tâches ingrates, comme la confection des EdT ou les permutations d'heures de cours lors d'absences de professeurs. Chez nous, un membre de l'équipe de direction ne peut pas traverser un couloir sans être sollicité par quelqu'un.
Et d'après ce que j'en sais, il y a peu d'avantages : des indemnités qui n'ont rien de faramineux et qui dépendent de la catégorie de l'établissement et parfois le logement sur place (ce qui en dit long sur la dimension monacale de la fonction).

Vraiment ? Ça dépend des personnes! J'en connais un qui, après avoir été adjoint, estime que ce n'est pas à lui de se coller à toutes ces tâches administratives ! Il délégue à tout le monde : adjoint, secrétaire, profs éventuellement ... et ne conserve que le rôle de representaion...ou presque.

Melyne5 a écrit:

288 a écrit:

FiatLux a écrit:Ça a l'air franchement pénible ...

Il faut aimer l'administratif, et les tâches ingrates, comme la confection des EdT ou les permutations d'heures de cours lors d'absences de professeurs. Chez nous, un membre de l'équipe de direction ne peut pas traverser un couloir sans être sollicité par quelqu'un.
Et d'après ce que j'en sais, il y a peu d'avantages : des indemnités qui n'ont rien de faramineux et qui dépendent de la catégorie de l'établissement et parfois le logement sur place (ce qui en dit long sur la dimension monacale de la fonction).

Vraiment ? Ça dépend  des personnes! J'en connais un qui,  après avoir été adjoint,  estime que ce n'est pas à lui de se coller à toutes ces tâches administratives  ! Il délégue à tout le monde : adjoint, secrétaire,  profs éventuellement ... et ne conserve que le rôle de representaion...ou presque.  

Oui, c'est le travail de l'adjoint, et donc le poste qu'on occupe de longues années après l'obtention du concours.

Floflo a écrit:Je suis bien d'accord avec tout ce que vous dites ! Ce qui me fait me poser la question : comment ça se fait qu'autant de profs les critiquent ? Bon ok ils ne sont parfaits et certains sont infects comme, les banquiers, les vendeurs ou certains profs ! Ce qui me fait assez halluciner c'est de voir et entendre de la part de certains collègues que comme c'est la Direction, ils sont contre nous les profs et qu'ils ne nous veulent que du mal !

Je pense que c'est difficile de faire des généralités. Cela dépend vraiment des établissements et des personnes.
Mais je peux vous assurer que dans mon établissement, le CDE n'est vraiment pas souvent là (plus souvent à l'extérieur pour des réunions/formations qu'à l'intérieur de l'établissement), parfois le principal adjoint n'est pas là non plus pour les mêmes raisons et c'est aux profs de se débrouiller comme ils peuvent avec les élèves et les problèmes...
Ce qui me fait assez halluciner, pour ma part, c'est de voir que certains d'entre vous disent que le CDE fait beaucoup d'heures. Chez nous, il n'arrive pas 1 heure avant les élèves (15-20 minutes suffisent), il n'est pas ou peu au portail, il lui arrive de rentrer chez lui en pleine journée (logement de fonction juste à côté de l'établissement) et tous les vendredis, à 16h (alors que les cours terminent à 17h et que certains élèves sont en horaires bloqués jusqu'à 18h), il n'y a plus personne dans son bureau... Quant aux réunions qui finissent trop tard, c'est la personne de la loge qui est souvent chargée de fermer.
À me lire, vous allez croire que c'est une caricature, mais je vous assure que les CDE comme celui-là existent !!!

En revanche, le principal adjoint amasse un boulot de fou : c'est à lui que reviennent les emplois du temps (et leurs changements), l'organisation des réunions, tout ce qui est vraiment administratif quoi.
Après, je ne sais pas combien de temps on reste principal adjoint avant de pouvoir devenir principal quand on a eu le concours.

Il est vrai que les vacances sont toujours plus courtes pour les personnels de direction à cause des permanences administratives.

Ca dépend de toutes façons des personnes et des établissements. Chez nous, pas de gardien donc un des chefs doit rester. Et bien que l'adjoint soit sur place, le chef reste aussi parfois.

Il y a 2 ans, on avait un chef qui ne faisait strictement rien, à part en représentation, au collège ou à l'extérieur (les CA étaient assez mythiques avec lui...). Maintenant, on en a un qui prend des responsabilités. Même si l'adjoint se tape les EDT, les remplacements, etc. le chef prend largement sa part.

Plusieurs questions :
- comment se fait le mouvement ? En particulier, comment les contraintes familiales sont-elles prises en compte ? Pour un enseignant, c'est la galère au début, mais si on arrive à poser ses valises dans un coin plaisant, on peut déballer et s'y installer. Mais un CDE doit bouger. Comment les RH gèrent-elles les contraintes de la vie familiale ?
- certains disent ici que le logement de fonction n'est pas toujours assuré. Mais dans ce cas, comment peut-on leur imposer la résidence sur place ?
- pour les réunions éloignées, le CDE dispose-t-il systématiquement d'un véhicule de fonction ? Et d'un système de gestion de ses OM un peu plus efficace que celui des enseignants ?

Un véhicule de fonction ???? Je n'en ai jamais connu aucun qui en avait un...
Et non, la résidence sur place n'est pas forcément imposée - ce qui n'enlève rien aux astreintes.