Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par GaliNéo le Jeu 6 Oct 2016 - 16:40

C'est la règle d'or : ne jamais effleurer un élève, quel qu'il soit et quoi qu'il arrive.

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par XIII le Jeu 6 Oct 2016 - 16:44

Je ne cautionnes pas mais je peux comprendre qu'un collègue pète littéralement un cable avec certains élèves qui sont connus pour leur trouble du comportement, pour qui ont fait des équipes éducatives à la pelle et qui restent malgré tout sans soin et sans aide dans nos classes!!

Cet état de fait est directement imputable à l'Institution et non aux collègues! C'est trop facile de laisser un système se déliter volontairement et de taper sur les agents qui subissent les conséquences de cette dégradation!

L'école inclusive voulue par la FSU, l'Unsa et le SGEN est une folie! L'Etat est entrain de supprimer les ITEP, les IME, les CLIS et j'en passe pour scolariser ces élèves dans des classes ordinaires!


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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par Docteur OX le Jeu 6 Oct 2016 - 16:52

@XIII a écrit:Je ne cautionnes pas mais je peux comprendre qu'un collègue pète littéralement un cable avec certains élèves qui sont connus pour leur trouble du comportement, pour qui ont fait des équipes éducatives à la pelle et qui restent malgré tout sans soin et sans aide dans nos classes!!

Cet état de fait est directement imputable à l'Institution et non aux collègues! C'est trop facile de laisser un système se déliter volontairement et de taper sur les agents qui subissent les conséquences de cette dégradation!

L'école inclusive voulue par la FSU, l'Unsa et le SGEN est une folie! L'Etat est entrain de supprimer les ITEP, les IME, les CLIS et j'en passe pour scolariser ces élèves dans des classes ordinaires!


100 % d'accord. On prend les PE pour des bêtes de somme. Tant qu'ils tirent la charrette, on peut continuer à la charger !

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par laMiss le Jeu 6 Oct 2016 - 17:58

@XIII a écrit:L'Etat est entrain de supprimer les ITEP, les IME, les CLIS et j'en passe pour scolariser ces élèves dans des classes ordinaires!

C'est-à-dire ? A-t-on un texte qui prévoit leur suppression ou est-ce encore fait en douce, progressivement ? Dans ce cas, a-t-on des chiffres permettant de montrer cette suppression ?

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par Nasopi le Jeu 6 Oct 2016 - 18:10

@laMiss a écrit:
@XIII a écrit:L'Etat est entrain de supprimer les ITEP, les IME, les CLIS et j'en passe pour scolariser ces élèves dans des classes ordinaires!

C'est-à-dire ? A-t-on un texte qui prévoit leur suppression ou est-ce encore fait en douce, progressivement ? Dans ce cas, a-t-on des chiffres permettant de montrer cette suppression ?

Un lien intéressant, permettant de remettre à leur place un certain nombre d'idées reçues Rolling Eyes :
http://scolaritepartenariat.chez-alice.fr/page96.htm

A part ça, rien ne dit que l'élève à l'origine de ce fait divers était un élève handicapé en intégration dans une classe ordinaire...

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par Verdurette le Jeu 6 Oct 2016 - 18:56

@XIII a écrit:Je ne cautionnes pas mais je peux comprendre qu'un collègue pète littéralement un cable avec certains élèves qui sont connus pour leur trouble du comportement, pour qui ont fait des équipes éducatives à la pelle et qui restent malgré tout sans soin et sans aide dans nos classes!!

Cet état de fait est directement imputable à l'Institution et non aux collègues! C'est trop facile de laisser un système se déliter volontairement et de taper sur les agents qui subissent les conséquences de cette dégradation!

L'école inclusive voulue par la FSU, l'Unsa et le SGEN est une folie! L'Etat est entrain de supprimer les ITEP, les IME, les CLIS et j'en passe pour scolariser ces élèves dans des classes ordinaires!

Je ne peux pas cautionner non plus, mais je me sens solidaire. Et j'imagine que cette collègue va se faire remonter les bretelles par une hiérarchie que nos conditions de travail laissent totalement indifférente.
L'école inclusive, en effet, c'est de la folie.

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par amalricu le Jeu 6 Oct 2016 - 19:03

Merci pour le lien....confirmation de ce que je pensais.

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par PabloPE le Jeu 6 Oct 2016 - 20:14

@Nasopi a écrit:
@laMiss a écrit:
@XIII a écrit:L'Etat est entrain de supprimer les ITEP, les IME, les CLIS et j'en passe pour scolariser ces élèves dans des classes ordinaires!

C'est-à-dire ? A-t-on un texte qui prévoit leur suppression ou est-ce encore fait en douce, progressivement ? Dans ce cas, a-t-on des chiffres permettant de montrer cette suppression ?

Un lien intéressant, permettant de remettre à leur place un certain nombre d'idées reçues Rolling Eyes  :
http://scolaritepartenariat.chez-alice.fr/page96.htm

A part ça, rien ne dit que l'élève à l'origine de ce fait divers était un élève handicapé en intégration dans une classe ordinaire...
D'un côté il y a les statistiques et de l'autre il y a la réalité du terrain, ce ne sont pas des idées reçue. Et le problème ne fait que croître depuis que les parents sont tout puissants en matière d'orientation.
Et puis les statistiques sont claires puisque on lit dans le lien que plus de la moitié des élèves en situation de handicap sont en inclusion dans le primaire (alors qu'ils ne sont plus que 8000 dans le second degré). Ca me semble très élevé comme chiffre.

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http://www.villeseducatrices.fr/ressources/page/Appel_de_Bobigny_et_textes_complementaires.pdf




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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par amalricu le Jeu 6 Oct 2016 - 20:17

Réflexion faite...jamais vu autant d'AVS dans mon bahut (ça coûte moins cher que des places spécialisées)....Résultat d'une nouvelle politique, pourquoi pas ? Psychologiquement si ça peut aider certains.

De toutes façons, quelle importance ? école puis collège puis lycée puis au revoir..

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par Philomène87 le Jeu 6 Oct 2016 - 20:32

@GaliNéo a écrit:C'est la règle d'or : ne jamais effleurer un élève, quel qu'il soit et quoi qu'il arrive.

Oh, même pas besoin de toucher.
Un collègue avait, une fois, mimé une gifle pour un élève infect.
Eh bien... Le gamin a raconté qu'il l'avait giflé.
Normal, quoi.

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par Olympias le Jeu 6 Oct 2016 - 20:39

L'école ne pourra jamais remplacer des structures spécialisées pour des jeunes qui nécessitent des SOINS.

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par amalricu le Jeu 6 Oct 2016 - 20:42

@Olympias a écrit:L'école ne pourra jamais remplacer des structures spécialisées pour des jeunes qui nécessitent des SOINS.

Mais là on parle pas de SOINS mais de SOUS....le reste, ils s'en foutent...

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par nina67 le Jeu 6 Oct 2016 - 21:21

Cela me fait penser que hier, j'ai attrapé par son sac à dos un élève qui filait en douce alors qu'il devait sortir le dernier.
Imaginons : je l'attrape par le sac, il glisse, se cogne au montant de la porte : Shocked Shocked ...
Je me pose des questions.

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par Fesseur Pro le Jeu 6 Oct 2016 - 21:28

@nina67 a écrit:Imaginons : je l'attrape par le sac, il glisse, se cogne au montant de la porte :
Ce ne serait pas le premier élève à prendre la porte.

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par PabloPE le Jeu 6 Oct 2016 - 21:32

@amalricu a écrit:
@Olympias a écrit:L'école ne pourra jamais remplacer des structures spécialisées pour des jeunes qui nécessitent des SOINS.

Mais là on parle pas de SOINS mais de SOUS....le reste, ils s'en foutent...
Le tout enrobé de pseudo-bienveillance pour faire plaisir à certains parents. Combien de fois avons-nous entendu des parents refuser l'orientation car comme ça il reste avec ses copains ou ne pas vouloir faire 3 km de plus (et décliner les propositions de taxi) car ce n'est pas pratique pour eux....

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par nina67 le Jeu 6 Oct 2016 - 21:34

@Fesseur Pro a écrit:
@nina67 a écrit:Imaginons : je l'attrape par le sac, il glisse, se cogne au montant de la porte :
Ce ne serait pas le premier élève à prendre la porte.

Du moment qu'il la rend...

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par Nasopi le Ven 7 Oct 2016 - 8:08

Je ne comprends toujours pas pourquoi vous parlez d'élève handicapé à propos de cette histoire. Où est-ce que vous voyez dans l'article que l'enfant en question est handicapé ? Et les élèves valides sont-ils tous sages comme des images (vous avez bien de la chance si c'est le cas chez vous) ?

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par roxanne le Ven 7 Oct 2016 - 8:17

@Nasopi a écrit:Je ne comprends toujours pas pourquoi vous parlez d'élève handicapé à propos de cette histoire. Où est-ce que vous voyez dans l'article que l'enfant en question est handicapé ? Et les élèves valides sont-ils tous sages comme des images (vous avez bien de la chance si c'est le cas chez vous) ?
+1
Je ne comprends pas bien le lien avec cette histoire dont d'ailleurs nous ne savons pas grand chose.

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par JEMS le Ven 7 Oct 2016 - 8:54

Oui et d'ailleurs nous ne sommes pas enquêteurs... donc nous allons éviter de nous positionner avec le si peu d'informations dont nous disposons.

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par XIII le Ven 7 Oct 2016 - 12:02

On dit juste que nos conditions de travail se dégradent de manière exponentielle et que tous ces Décrets (dont l'école inclusive) en sont la cause. Les personnes pètent donc plus facilement un câble car qui fait tampon entre les structures qui disparaissent et l'école inclusive?! C'est nous au travers du stress! Et je te signale que maintenant tu coches la case handicap pour envoyer un élève en SEGPA ...

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par Nasopi le Ven 7 Oct 2016 - 15:33

@XIII a écrit:les structures qui disparaissent

Voilà le genre d'idées reçues dont je parlais. Je pensais pourtant que le lien que j'avais posté était clair.
Mais bon, je renonce à discuter. C'est pas la peine.
Il est évident que quand une maîtresse blesse un enfant, c'est la faute aux élèves handicapés.
Fin de la discussion. Je n'interviendrai plus sur ce topic.

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par XIII le Ven 7 Oct 2016 - 16:40

@Nasopi a écrit:
@XIII a écrit:les structures qui disparaissent

Voilà le genre d'idées reçues dont je parlais. Je pensais pourtant que le lien que j'avais posté était clair.
Mais bon, je renonce à discuter. C'est pas la peine.
Il est évident que quand une maîtresse blesse un enfant, c'est la faute aux élèves handicapés.
Fin de la discussion. Je n'interviendrai plus sur ce topic.

Je ne dis pas ça et tu le sais...

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par Lizdarcy le Ven 7 Oct 2016 - 16:47

Chère Nasopi, je ne comprends pas non plus le lien qui semble être fait sur ce topic entre cet incident et le handicap.

En revanche je ne peux que constater la disparition de la 6è SEGPA dans mon bahut, des élèves en ULIS dans toutes mes classes depuis quelques années et une tripotée d'enfants dys ou ayant différents troubles avec pour certains des AVS (32 dans la salle!). C'est de cette inclusion là, ingérable, et bien réelle dont on parle. S'ils sont avec moi, c'est qu'ils ne sont pas ailleurs  cafe .

Rien ne dit en effet que cet enfant pénible a un handicap.

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par amalricu le Ven 7 Oct 2016 - 17:20

@XIII a écrit:Je ne cautionnes pas mais je peux comprendre qu'un collègue pète littéralement un cable avec certains élèves qui sont connus pour leur trouble du comportement, pour qui ont fait des équipes éducatives à la pelle et qui restent malgré tout sans soin et sans aide dans nos classes!!

Cet état de fait est directement imputable à l'Institution et non aux collègues! C'est trop facile de laisser un système se déliter volontairement et de taper sur les agents qui subissent les conséquences de cette dégradation!

L'école inclusive voulue par la FSU, l'Unsa et le SGEN est une folie! L'Etat est entrain de supprimer les ITEP, les IME, les CLIS et j'en passe pour scolariser ces élèves dans des classes ordinaires!


C'est ce message qui emprunte la voie de l'explication par le handicap.

En réalité, rien n'est dit dans l'article à ce sujet, mais le basculement dans l'école all inclusive est bien réel aussi.

Cela fait plus de 13 ans que j'ai plus touché un gamin : pas la peine de donner un prétexte en or aux parents du "petit monstre" pour vous faire la peau (surtout qu'un point de suture, c'est délicat à expliquer et en tant que parent, je serai interloqué pour ne pas dire davantage).

Faites plutôt confiance au cde pour vous soutenir quoi qu'il arrive...

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Re: Haute-Garonne : blessé par sa maîtresse, un élève de 8 ans est envoyé aux urgences

Message par Reine Margot le Ven 7 Oct 2016 - 17:40

Je comprends cela non pas comme l'idée que cet élève serait handicapé mais comme l'idée que cette maîtresse a craqué sans doute parce qu'on en demande toujours plus aux enseignants, sans les moyens nécessaires: gérer des enfants de plus en plus difficiles, plus de paperasse, d'administration, de risques juridiques...le fait qu'on mette des enfants handicapés en milieu ordinaire sans former les enseignants, dans des classes déjà chargées, en laissant le prof se débrouiller fait aussi partie de cet alourdissement du métier, c'était un exemple. J'ai compris cela comme une remarque générale et non comme le fait que cet élève était handicapé, ou que les profs refuseraient (si on leur donnait les moyens de bien le faire) de les accueillir.

_________________
1 enseignant molesté, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
2 enseignants molestés, c’est un fait divers, pas un phénomène de société.
150 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
151 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
………………………………
[la progression arithmétique se poursuit en série]
…………………………………..
156 879 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société.
156 880 enseignants molestés, ce sont des faits divers, pas des phénomènes de société. »

Reine Margot
Demi-dieu


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