[Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

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[Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par henriette le Mer 15 Fév 2017 - 15:28

Bonjour à tous,

Suite à une intense réflexion, la modération a décidé de basculer en section à accès restreint les forums traitant de politique générale.
Il va de soi, par contre, que les forums sur l'actualité de l'éducation restent sur le forum général.
Nous tenons ici à vous expliquer notre choix.

Depuis très longtemps, la modération est très partagée sur l'existence même de fils consacrés aux sujets de société et de politique qui n'ont pas trait à l'éducation, car la vocation du forum est avant tout de discuter entre professionnels de l'éducation sur des sujets liés à la profession et au monde de l'éducation.

Or nous avons constaté avec le temps que ces fils sur des faits de politique générale attiraient régulièrement sur le forum des personnes qui ne viennent que pour poster dans ces rubriques, n'interviennent jamais ou presque dans les sujets "pro", voire se servent du forum comme d'une tribune pour des idées politiques plus ou moins extrémistes, et/ou pour y faire du prosélytisme.

Que faire alors, lorsque les idées en question sont aux antipodes des valeurs humanistes partagées unanimement par toute l'équipe de modération (et par la majorité des membres aussi d'ailleurs), mais ne sont en soi ni hors la loi, ni hors charte, et correspondent à des partis politiques à qui la République donne le droit de se présenter aux élections ?

Notre coeur nous dit : pitié non, pas de ça ici.
Mais notre raison nous dit : la liberté d'expression, c'est un droit fondamental régi par la loi et la déclaration des droits de l'Homme, et non par la morale. A quel titre alors refuser que tel ou tel s'exprime si ce sont ses idées et qu'elles respectent la loi ? Peut-on interdire un extrême, mais en autoriser un autre ? Où commence la limite, si ce n'est au regard de la loi ?

Ce n'est donc pas de gaîté de coeur que nous avons laissé sur le forum tel ou tel fil dont les idées nous répugnent.

Mais, par contre, rien ne nous oblige à laisser cela en accès public.

Ce genre de discussion peut très bien être réservé aux membres réguliers du forum, qui contribuent à sa vie en postant sur les fils "pro". Ainsi, ceux qui ne viennent ici que dans le but de parler politique ou société, créant la plupart du temps d'ailleurs des polémiques chronophages et stériles, n'y trouveront plus de tribune facile, ne pourront plus instrumentaliser le forum à des fins politiques et partisanes : d'autres espaces existent déjà sur le net qui correspondent bien mieux que Neoprofs à leurs préoccupations.

C'est donc la raison pour laquelle tous les sous-forums de politique et d'actualités générales ont été déplacés en accès restreints, et tout nouveau fil sur ces sujets créé sur le géné sera déplacé, fusionné ou supprimé, selon le cas.
Pour connaître les conditions d'accès à ces rubriques et la marche à suivre, merci de vous rendre à ce lien : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2017

La modération est un art difficile, qui nous met régulièrement face à des dilemmes et des cas de conscience. Notre décision n'est donc pas prise à la légère, mais après discussion et à l'unanimité de l'équipe, dans l'intérêt du forum.
Nous espérons qu'elle sera sinon soutenue, du moins comprise par les membres.


Dernière édition par henriette le Mer 15 Fév 2017 - 16:23, édité 1 fois

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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par Danska le Mer 15 Fév 2017 - 15:41

A titre tout à fait personnel, en tout cas, c'est une décision que j'approuve - si ça peut éviter de voir des opinions exprimées sur ce forum récupérées sans précaution, voire avec malveillance, par des quidams extérieurs, ce sera déjà bien.
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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par patte le Mer 15 Fév 2017 - 15:41

Quel dommage que les sujets politiques soient ainsi en accès restreint. Je n'y participais pas mais j'appréciais de les lire, surtout pour la pertinence de certains intervenants  Sad
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Message par flo le Mer 15 Fév 2017 - 15:42

@patte a écrit:Quel dommage que les sujets politiques soient ainsi en accès restreint. Je n'y participais pas mais j'appréciais de les lire, surtout pour la pertinence de certains intervenants  Sad

POurquoi ne demandes-tu pas l'accès au restreint ?

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Premiers pas sur le forum ? La réponse à votre question est sûrement ICI
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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par patte le Mer 15 Fév 2017 - 15:59

Oui, Flo, je vais retenter...J'ai peut être assez de messages cette fois-ci Wink
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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par ipomee le Mer 15 Fév 2017 - 16:01

Je trouve cette décision, même si elle n'a pas été prise de gaité de cœur, très sage.
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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par henriette le Mer 15 Fév 2017 - 16:02

@Danska a écrit:A titre tout à fait personnel, en tout cas, c'est une décision que j'approuve - si ça peut éviter de voir des opinions exprimées sur ce forum récupérées sans précaution, voire avec malveillance, par des quidams extérieurs, ce sera déjà bien.
Oui, voilà, c'est aussi pour se prémunir contre ces risques.

Merci pour votre soutien, exprimé ici ou par MP.

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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par Reine Margot le Mer 15 Fév 2017 - 16:12

Je comprends bien, d'autant que Néo est trop souvent associé à des idées "néo-conservatrices" dirons-nous dans certains médias et certains réseaux sociaux. Autant ne pas donner du grain à moudre aux détracteurs et ne pas laisser des trolls venir noyauter le forum.

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Affaiblir l'école, calomnier les savoirs, c'est déséquilibrer une machine délicate, aussi délicate à vrai dire que peut l'être toute liberté individuelle. Voilà pourtant ce à quoi se dévoue, avec un acharnement inlassable et un aveuglement opiniâtre, une alliance secrète et imbécile.

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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par Malaga le Mer 15 Fév 2017 - 16:18

@may68 a écrit:Dommage !

Pour quelle raison ?

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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par Rabelais le Mer 15 Fév 2017 - 16:18

Je vous soutiens 1000 fois, c'est tout à fait justifié et certaines réflexions portaient même parfois atteinte à notre profession.
Mais, comment fait-on déjà pour avoir accès aux fils restreints ?
( je crois qu'il faut le demander en Mp)

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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par zeprof le Mer 15 Fév 2017 - 16:19

je trouve que c'est une très bonne chose !
Bravo à l'équipe de modération, je vous réitère ici mes sincères félicitations pour le boulot abattu de manière générale sur le forum, et pour votre patience.

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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par henriette le Mer 15 Fév 2017 - 16:22

@Rabelais a écrit:Je vous soutiens 1000 fois, c'est tout à fait justifié et certaines réflexions portaient même parfois atteinte à notre profession.
Mais, comment fait-on déjà pour avoir accès aux fils restreints ?
( je crois qu'il faut le demander en Mp)
On a réactualisé toute la démarche, parce que ce n'était pas très clair, et cela datait.
C'est tout expliqué ici : http://www.neoprofs.org/t48247-topics-en-acces-restreint-forum-accessible-uniquement-sur-demande-edition-2017
Je vais d'ailleurs de ce pas éditer mon message initial pour rajouter ce lien, qui y manque. topela

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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par Harnache le Mer 15 Fév 2017 - 16:23

C'est une décision malheureuse que l'on a l'habitude de voir en Chine ou à Cuba mais pas dans une démocratie normale...

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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par ipomee le Mer 15 Fév 2017 - 16:24

Neoprofs n'est pas un gouvernement. Certaines comparaisons sont malvenues.
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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par Artysia le Mer 15 Fév 2017 - 16:25

@Harnache a écrit:C'est une décision malheureuse que l'on a l'habitude de voir en Chine ou à Cuba mais pas dans une démocratie normale...

Carrément ?
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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par henriette le Mer 15 Fév 2017 - 16:27

@Harnache a écrit:C'est une décision malheureuse que l'on a l'habitude de voir en Chine ou à Cuba mais pas dans une démocratie normale...

C'est ton point de vue.
Mais ce faisant, nous respectons exactement ce qui est annoncé dans le bandeau du forum, à savoir :
Neoprofs.org, 1er réseau social enseignant, s'adresse aux professeurs et personnels de l'Education nationale. Ce forum permet de créer des contacts professionnels et amicaux entre collègues, et d'échanger sur le monde de l'éducation et la pédagogie.
Si ta motivation principale à venir ici est de débattre non de pédagogie, du métier, etc., mais de politique et de faits d'actualités, alors je ne pense pas que neoprofs corresponde à ce que tu recherches. D'autres espaces sur Internet satisferont sans doute mieux tes attentes.

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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par Chocolat le Mer 15 Fév 2017 - 16:29

Merci pour ce message clair henriette !
Je comprends parfaitement votre décision et je la soutiens sans la moindre réserve.
(je trouve ce genre d'instrumentalisation minable et difficilement gérable par la modération)


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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par Laverdure le Mer 15 Fév 2017 - 16:32

Je plussoie également, henriette : c'est une sage décision, parfaitement en accord avec les principes de ce forum.

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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par tannat le Mer 15 Fév 2017 - 16:35

@Harnache a écrit:C'est une décision malheureuse que l'on a l'habitude de voir en Chine ou à Cuba mais pas dans une démocratie normale...
Voyons voir, vous avez voté pour un gouvernement, vous, en vous inscrivant ici ?
Dites-moi, n'est-il pas plus judicieux de remercier plutôt ceux qui prennent sur leur temps personnel pour offrir à d'autres un lieu où ils peuvent s'exprimer, commenter, échanger librement... Car on ne vous empêche pas de tenir les propos que vous souhaitez tant que vous restez courtois et civilisés, il me semble...

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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par PHLA le Mer 15 Fév 2017 - 16:48

Bizarre. J'ai fait la demande de l'accès restreint. On me dit maintenant que je fais partie des membres. Or, je n'apparais pas dans la liste des membres et surtout je n'ai toujours pas accès aux sujets restreints. Bon maintenant ce n'est pas bien grave, je n'en fais pas une affaire d'état.

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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par Artysia le Mer 15 Fév 2017 - 16:52

@PHLA a écrit:Bizarre. J'ai fait la demande de l'accès restreint. On me dit maintenant que je fais partie des membres. Or, je n'apparais pas dans la liste des membres et surtout je n'ai toujours pas accès aux sujets restreints. Bon maintenant ce n'est pas bien grave, je n'en fais pas une affaire d'état.

Etrange en effet ce message. Les candidatures sont examinées au cas par cas par Hermione et c'est elle qui donne l'accès. Ce doit être un message automatique prenant en compte la demande.
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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par Frisouille le Mer 15 Fév 2017 - 16:53

@PHLA a écrit:Bizarre. J'ai fait la demande de l'accès restreint. On me dit maintenant que je fais partie des membres. Or, je n'apparais pas dans la liste des membres et surtout je n'ai toujours pas accès aux sujets restreints. Bon maintenant ce n'est pas bien grave, je n'en fais pas une affaire d'état.

Tu contactes un modérateur -ou plutôt tu suis le lien posté par Henriette pour demander l'accès restreint. Cela dit comme tu viens d'arriver il va sans doute te falloir un peu de patience, histoire d'atteindre le nombre de message pros Wink requis.
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Re: [Message de la modération du forum] Modification de l'accès aux fils d'actualités générales et aux fils politiques

Message par henriette le Mer 15 Fév 2017 - 16:55

@PHLA a écrit:Bizarre. J'ai fait la demande de l'accès restreint. On me dit maintenant que je fais partie des membres. Or, je n'apparais pas dans la liste des membres et surtout je n'ai toujours pas accès aux sujets restreints. Bon maintenant ce n'est pas bien grave, je n'en fais pas une affaire d'état.
En fait, PHLA, ce n'est pas uns inscription automatique : comme on l'a expliqué, la demande faite doit être validée (ou pas) manuellement par Hermione, qui vérifie que le membre qui en fait la demande répond bien aux critères de participation, en particulier en ce qui concerne la participation régulière et constructive à différents fils "pro".
Cela demande donc un certain temps.
(Mais entre nous, avec 42 messages à ce jour et une inscription datant de moins de 2 mois, ça risque d'être un peu juste pour l'instant, je le crains.)

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