Dernières nouvelles de la réforme des rythmes scolaires

Ce qui me fait bien marrer, aussi, c'est que de tas de chronobiologistes, pour justifier leur salaire et l'existence de leur métier, se prennent la tête pour, au choix, enfoncer des portes ouvertes ou partir dans des théories qui font (au minimum) hausser les sourcils, prétentieux comme s'il fallait un bac + beaucoup spécialisé en chronobiologie pour savoir mieux que les profs (qui ont les élèves 24 heure par semaine) et les parents (qui vivent avec eux). Tout ça pour qu'on prenne les conclusions des chronobiologistes, qu'on les fasse passer par les aménagements de la classe politique, et hop, le biendézenfants, c'est de les faire quitter plus tôt l'après-midi, même si ça coup complètement la sieste en maternelle.

Alors que même avec un bac moins douze, tu peux comprendre tout seul que quand tu te mets à couper dans le temps de sieste, c'est une idée pourrie.

Je ne comprends pas. Il vaut mieux 4 jours ? 4,5 jours avec le mercredi matin ? ou 4,5 jours avec le samedi matin ?

D'après les chrono... 4,5 jours avec le samedi matin.

La solution du samedi matin est trop souvent trop vité évacuée....Elle a ma préférence ! mais ça m'étonnerait que cela sorte du chapeau !

+1 .

Ah, vous me rassurez. Je ne me trompais pas en pensant 4,5 jours + samedi matin (mais bon, chez moi, ils veulent passer aux 4 jours... misère !).

d'un autre coté, j'entends de plus en plus de personne en parler autour de moi ( quarantenaire nostalgique ?) c'est peut etre pas si impossible que ça ? mais je ne suis pas pour le retour à 4j !

The Goon a écrit:Rythmes scolaires : retour à la semaine de 4 jours pour plus d'une commune sur trois dans l'académie de Nancy-Metz

Le maire, François Werner, a saisi la possibilité de revenir à la semaine de quatre jours de classe. Les activités périscolaires restent proposées aux enfants et selon l'élu, tout le monde y trouve son compte. "On a beaucoup travaillé avec un soutien très important du mouvement associatif qui a estimé finalement que c'était l'occasion de proposer de meilleures activités, plus longues, plus travaillées et avec des enfants mieux reposés."

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Effectivement si le périscolaire est super génial, rien n'empêche de la décaler au mercredi matin ...

Il se trouve que je connais bien cette commune.

Le périscolaire du temps des 4,5j puis 4j était très bien organisé, de la PS au CM2 (mais se répétait , les CM1 et CM2 saturaient de faire "encore" ci ou ça) . Le savoir-faire était vraiment là, les équipes plutôt stables.

Par contre, avec 3 groupes scolaires avec 3 rythmes différents (2 avec ap/ midi très raccourcis en alternance, pour avoir de meilleurs contrats pour les animateurs et des activités plus costauds pour les élèves 2 fois par semaine ; 1 avec sorties tous les jours à la même heure), les associations culturelles et sportives ne pouvaient pas profiter des après-midis raccourcis pour compenser la perte du mercredi matin.
Récupérer le mercredi matin est un vrai + dans ces conditions.

Dans sa voisine, Nancy, le maire a expliqué dans un article de l'Est Républicain qu'il va mener une concertation. Il y a suffisamment d'indices pour que l'on se doute de l'issue, mais il refuse d'assumer la responsabilité du passage à 4j, clairement. Il amène la volonté des familles, et la charge supportable par la mairie (mais comme les aides vont s'arrêter...) . Petit rusé!

mistinguette a écrit:La solution du samedi matin est trop souvent trop vité évacuée....Elle a ma préférence ! mais ça m'étonnerait que cela sorte du chapeau !

Je bossais le samedi matin l'année dernière et j'adorais. Mais les parents trouvaient que c'était insupportable. L'IEN a dit qu'on ne pouvait pas continuer comme ça.

4 jours c'est très bien...Il faut arrêter de penser que notre système scolaire va mal à cause des rythmes!

le plus agaçant c'est que l'argument qui va l'emporter est l'aspect financier !

Du temps de la semaine de 48h, les hussards noirs de la République travaillaient eux aussi du lundi au samedi (30h avec élèves!) , comme les parents de leurs élèves.
Avec le jeudi pour préparer la classe.

La semaine des parents a diminué progressivement au bénéfice d'un WE de 2 jours, le jeudi off a été déplacé au mercredi. Mais il y avait toujours ce jour off d'élèves.

Je revendique d'avoir un jour ouvré sans élèves.
Ce jour est disponible pour prendre du recul sur la classe, pour la préparer.

Préparer la classe n'est pas une activité honteuse ou accessoire à cacher le WE ou le soir.
Je suis une professionnelle.
M'ôter ce temps a nié cela.

The Goon a écrit:Retour à la semaine de quatre jours d'école: les élèves, grands oubliés de la réforme

Charles Hadji Professeur honoraire (Sciences de l’éducation), Université Grenoble Alpes a écrit:Les enseignants, et leurs syndicats, succombent (comme toujours?) à la tentation de penser d’abord à leurs conditions de travail.

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A ce propos, pourquoi les enseignants devraient-ils à chaque fois renoncer à de bonnes conditions de travail. Suis-je bête! Il est vrai que nous sommes investis d'une mission divine, d'un sacerdoce! Où ai-je mis ma robe de bure au fait?

Où est mon cilice?

Elyas a écrit:Ah, vous me rassurez. Je ne me trompais pas en pensant 4,5 jours + samedi matin (mais bon, chez moi, ils veulent passer aux 4 jours... misère !).

Pourquoi?

1) Je suis contre l'école le mercredi matin.
2) Si on reste à 24 heures / hebdo, je suis pour les 4 jours. Si on remet le samedi, qu'on rende aux élèves les 3h manquantes au lieu de terminer l'école à quinze heures et quelque et d'employer gens 45 minutes par soir pour faire des TAP.

Mais personne n'aura le courage de remettre le samedi matin, et personne ne va revaloriser le salaire des PE (ni des autres enseignants), donc vu la désertion des concours, ça va être bien dur de redemander 3 heures de cours en + à salaire constant...

Fraser a écrit:

Elyas a écrit:Ah, vous me rassurez. Je ne me trompais pas en pensant 4,5 jours + samedi matin (mais bon, chez moi, ils veulent passer aux 4 jours... misère !).

Pourquoi?

Pour la simple raison que, personnellement ça m'arrange, mais avoir les cours étalés sur quatre jours et non quatre jours et demi, ça joue défavorablement sur les apprentissages (voir Make it stick! et toutes les études sur l'apprentissage et la régularité). Les familles sont obligées de s'investir dans une régularité de travail et toutes n'ont pas ce temps ou la capacité pour. Mais bon, on célébrera la grande victoire des quatre jours.

Ce qui a défavorisé les apprentissages, c'est la perte de 3h de cours hebdomadaires.

Ce qui n'aide pas non plus, plus que la question de 4 ou 4.5 jours, c'est la pause de deux jours d'affilée, et même si j'apprécie de pouvoir melever à 10h le samedi, je sacrifierais volontiers ce petit confort pour que mes enfants aient les 27 heures de cours qui en seraient pas du luxe.

(et a priori, avec 24 heures sur quatre jours, l'école se termine à une heure qui, selon les chronobiologistes, est très favorable pour les apprentissages, cf un article de Loys Bonod sur le sujet)

pseudo-intello a écrit:Ce qui a défavorisé les apprentissages, c'est la perte de 3h de cours hebdomadaires.

Ce qui n'aide pas non plus, plus que la question de 4 ou 4.5 jours, c'est la pause de deux jours d'affilée, et même si j'apprécie de pouvoir melever à 10h le samedi, je sacrifierais volontiers ce petit confort pour que mes enfants aient les 27 heures de cours qui en seraient pas du luxe.

(et a priori, avec 24 heures sur quatre jours, l'école se termine à une heure qui, selon les chronobiologistes, est très favorable pour les apprentissages, cf un article de Loys Bonod sur le sujet)

Quelles études suivent les chronobiologistes ? Franchement, c'est un joli nom mais ça ne recouvre pas grand chose.

Elyas a écrit:

Fraser a écrit:

Elyas a écrit:Ah, vous me rassurez. Je ne me trompais pas en pensant 4,5 jours + samedi matin (mais bon, chez moi, ils veulent passer aux 4 jours... misère !).

Pourquoi?

Pour la simple raison que, personnellement ça m'arrange, mais avoir les cours étalés sur quatre jours et non quatre jours et demi, ça joue défavorablement sur les apprentissages (voir Make it stick! et toutes les études sur l'apprentissage et la régularité). Les familles sont obligées de s'investir dans une régularité de travail et toutes n'ont pas ce temps ou la capacité pour. Mais bon, on célébrera la grande victoire des quatre jours.

Ce n'est pas ce semble montrer les résultats PISA, ni les comparaisons des résultats des académies à 4 jours et à 4,5 jours avant 2008....

Elyas a écrit:

Fraser a écrit:

Elyas a écrit:Ah, vous me rassurez. Je ne me trompais pas en pensant 4,5 jours + samedi matin (mais bon, chez moi, ils veulent passer aux 4 jours... misère !).

Pourquoi?

Pour la simple raison que, personnellement ça m'arrange, mais avoir les cours étalés sur quatre jours et non quatre jours et demi, ça joue défavorablement sur les apprentissages (voir Make it stick! et toutes les études sur l'apprentissage et la régularité). Les familles sont obligées de s'investir dans une régularité de travail et toutes n'ont pas ce temps ou la capacité pour. Mais bon, on célébrera la grande victoire des quatre jours.

Si on parle de régularité, il faut l'école le samedi matin et revenir aux rythmes d'avant 2008. Une pause dans la semaine, c'est vraiment indispensable pour souffler.

Fraser a écrit:

Elyas a écrit:

Fraser a écrit:

Elyas a écrit:Ah, vous me rassurez. Je ne me trompais pas en pensant 4,5 jours + samedi matin (mais bon, chez moi, ils veulent passer aux 4 jours... misère !).

Pourquoi?

Pour la simple raison que, personnellement ça m'arrange, mais avoir les cours étalés sur quatre jours et non quatre jours et demi, ça joue défavorablement sur les apprentissages (voir Make it stick! et toutes les études sur l'apprentissage et la régularité). Les familles sont obligées de s'investir dans une régularité de travail et toutes n'ont pas ce temps ou la capacité pour. Mais bon, on célébrera la grande victoire des quatre jours.

Ce n'est pas ce semble montrer les résultats PISA, ni les comparaisons des résultats des académies à 4 jours et à 4,5 jours avant 2008....

C'est ce que montrent toutes les études sur les apprentissages. Après, si on compare les résultats des Académies avec des évaluations ayant un faible niveau de complexité et d'exigence, c'est facile de biaiser les résultats. Yazilikaya a tout dit aussi.

Ben mince alors! PISA est bon pour faire passer les 4,5 jours mais pour en montrer l'echec, PISA n'est plus fiable....


Sinon vous êtes dans le primaire ou dans le secondaire? Parce que le retour aux 4 jours, je le souhaite pour des raisons professionnelles, familiales et financières, mais je comprends aussi parfaitement que certains préfèrent les 4,5jours (pour des raisons qui m'echappent encore!)

Remarque : 4.5 jours, avec arrêt des cours le vendredi à 12h comme à Lyon, c'est pire que tout. Dixit l'Académie de médecine.
4.5 jours ça marche avec le samedi matin puisque pour la régularité c'est éviter la coupure de 48h qui est importante.
Toujours niveau régularité, finir un coup à 12h, un coup à 16h30, un coup 15h30, c'est moyen aussi ...

Consultations toujours :

Bonneuil appelle au vote sur les rythmes scolaires

« Cette consultation aura lieu sous forme d’un vote lors d’un scrutin ouvert à tous les parents dont les enfants sont scolarisés en maternelle et en élémentaire », précise la municipalité. Les votants devront répondre oui ou non à la question suivante : « souhaitez-vous que la semaine scolaire s’organise sur quatre jours ? »

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Challans. Rythmes scolaires : le conseil se prononcera « avant Noël »

« L'intérêt de l'enfant et d'autres paramètres, peut être moins noble qu'il faut compter, comme l'aspect financier ». De plus, le maire indique regarder ce qui se passe dans les communes voisines : « La décision de Challans peut-elle être isolée aussi sur le territoire ? Il y a une tendance qui se dessine en Vendée, mais avec parfois des décisions qui ont été prises assez rapidement... »

Serge Rondeau indique que le conseil émettra son avis « avant Noël ». « À défaut de prendre la meilleure décision, nous allons essayer de prendre la moins mauvaise. »

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pseudo-intello a écrit:
1) Je suis contre l'école le mercredi matin.
2) Si on reste à 24 heures / hebdo, je suis pour les 4 jours. Si on remet le samedi, qu'on rende aux élèves les 3h manquantes au lieu de terminer l'école à quinze heures et quelque et d'employer gens 45 minutes par soir pour faire des TAP.

Mais personne n'aura le courage de remettre le samedi matin, et personne ne va revaloriser le salaire des PE (ni des autres enseignants), donc vu la désertion des concours, ça va être bien dur de redemander 3 heures de cours en + à salaire constant...

pseudo-intello a écrit:Ce qui a défavorisé les apprentissages, c'est la perte de 3h de cours hebdomadaires.

Ce qui n'aide pas non plus, plus que la question de 4 ou 4.5 jours, c'est la pause de deux jours d'affilée, et même si j'apprécie de pouvoir melever à 10h le samedi, je sacrifierais volontiers ce petit confort pour que mes enfants aient les 27 heures de cours qui en seraient pas du luxe.

(et a priori, avec 24 heures sur quatre jours, l'école se termine à une heure qui, selon les chronobiologistes, est très favorable pour les apprentissages, cf un article de Loys Bonod sur le sujet)

Dans mes bras!