Questions sur les sanctions (oubli de carnet)

par Rolande Jeu 12 Mar 2015 - 18:07

Bonsoir,

Quelle est votre échelle, système de sanctions, et que faire lorsqu'un élève n'a pas (ou prétend ne pas avoir) son carnet?

Merci

par Derborence Jeu 12 Mar 2015 - 18:59

Pas de carnet pour que je mette un mot : retenue.
Souvent, le carnet réapparaît. Twisted Evil

par t3- Jeu 12 Mar 2015 - 19:07

C'est à mon avis à gérer en équipe. Si chacun gère dans son coin au cours de la journée le problème d'oubli de carnet, ça ne tient pas la route.
Pas de carnet, on le signale au cpe ou au pp (à déterminer) qui tient la comptabilité. Un ou deux (à déterminer) oubli de carnet implique une punition (colle,...).

par Thalia de G Jeu 12 Mar 2015 - 21:08

Chez moi, si un élève n'a pas son carnet, on lui donne à l'entrée une feuille qui en tient lieu pour la journée. Donc quand je veux le carnet, et que l'élève prétend ne pas l'avoir, je brandis la menace du rapport d'incident et, ô miracle, il surgit du fin fond du cartable. Twisted Evil

par Provence Jeu 12 Mar 2015 - 21:30

Rolande a écrit:Bonsoir,

Quelle est votre échelle, système de sanctions, et que faire lorsqu'un élève n'a pas (ou prétend ne pas avoir) son carnet?

Merci

Pas de carnet --> heure de colle.

par Rolande Jeu 12 Mar 2015 - 23:16

signaler oui, mais à part signaler.... En général, je fais un rapport, mais je ne savais pas trop si c'était à faire ou pas. Dans certains établissements, les élèves n'ont pas le droit d'accéder aux cours sans carnet paraît il. Je trouve que c'est pas mal.

par LinoVentura6 Ven 15 Mar 2019 - 1:17

Provence a écrit:

Rolande a écrit:Bonsoir,

Quelle est votre échelle, système de sanctions, et que faire lorsqu'un élève n'a pas (ou prétend ne pas avoir) son carnet?

Merci

Pas de carnet --> heure de colle.

Bonjour,
Désolé, je déterre un vieux sujet qui m'a interpellé.
Du coup, un élève exemplaire qui en 4 ans de scolarité aura oublié une fois son carnet de manière exceptionnelle aura une heure de colle !? J'ai même lu deux ailleurs. Questions sur les sanctions (oubli de carnet) 3795679266

Questions sur les sanctions (oubli de carnet) 3795679266

C'est quand même la tolérance 0, là...
Oublier un livre, un cahier, un carnet une fois dans une vie arrive à tout le monde.
Tout comme les heures de colle distribuées comme des petits pains que j'ai du mal à comprendre.

Edit

par Aphrodissia Ven 15 Mar 2019 - 3:55

@LinoVentura6, avant de venir disputer, tu pourrais te présenter: https://www.neoprofs.org/f26-votre-presentation

par jjrousseau Ven 15 Mar 2019 - 8:18

Moi je donne une punition à l'élève.

par Illiane Ven 15 Mar 2019 - 17:17

LinoVentura6 a écrit:

Provence a écrit:

Rolande a écrit:Bonsoir,

Quelle est votre échelle, système de sanctions, et que faire lorsqu'un élève n'a pas (ou prétend ne pas avoir) son carnet?

Merci

Pas de carnet --> heure de colle.

Bonjour,
Désolé, je détère un vieux sujet qui m'a interpellé.
Du coup, un élève exemplaire qui en 4 ans de scolarité aura oublié une fois son carnet de manière exceptionnelle aura une heure de colle !? J'ai même lu deux ailleurs.
C'est quand même la tolérance 0, là...
Oublier un livre, un cahier, un carnet une fois dans une vie arrive à tout le monde.
Tout comme les heures de colle distribuées comme des petits pains que j'ai du mal à comprendre.

Non : s'il s'agit d'un élève exemplaire il y a a priori bien peu de raisons pour qu'on lui demande son carnet ; on demande son carnet à un élève s'il a dépassé certaines limites (bavardages, insolence, etc.).

par New Zealand Ven 15 Mar 2019 - 17:35

Le problème, c'est que les élèves sont de moins en moins attentifs, concentrés et silencieux. Donc il ne faut rien laisser passer. J'ai fait un premier remplacement il y a deux mois, en REP+, et j'ai été étonnée par les bavardages incessants malgré mes demandes répétées de silence (et d'attention, donc), par le nombre d'élèves qui n'a pas ses affaires, etc. J'avais pourtant été prévenue car je vais sur le forum depuis quelques temps, mais je pense que tant qu'on ne l'a pas vécu, on ne peut pas comprendre. J'ai pu rattraper mon erreur avec certaines classes (très stricte le cours suivant, donc les élèves ont été plutôt sages la fois d'après), mais je n'ai rien pu faire avec une de mes classes au point que j'ai dû demander de l'aide à la direction ! Je précise que cette classe est désagréable avec tout le monde, alors imagine avec moi !

Pour ce qui est de l'oubli de carnet de correspondance, les élèves de mon établissement sont collés... par les surveillants, dès leur entrée dans l'enceinte de l'établissement car ils sont censés le présenter. On leur remet un document qui leur sert de carnet de correspondance pour la journée. J'avoue que le collège était vraiment bien organisé en matière de gestion des élèves, c'était vraiment agréable de pouvoir s'appuyer sur l'ensemble de l'équipe éducative.

Evidemment, tous les établissements ne sont pas comme ça et à chaque prof d'adapter en fonction du comportement de chaque classe. Le barème peut également être progressif (tu oublies tes affaires une fois, ok, mais on note ton nom et la fois suivante, tu es collé). Par contre, je ne sais pas si c'est général, mais les élèves que j'avais ne supportais pas ce qu'ils voyaient comme des "injustices", donc attention de ne pas être plus laxiste avec certains élèves (selon le climat de la classe, évidemment).

par henriette Ven 15 Mar 2019 - 19:00

Dans mon collège comme dans celui de mes enfants, carnets vérifiés à l'entrée pour tout le monde, et à la sortie pour ceux voulant quitter l'établissement avant 17h.
Celui qui n'a pas son carnet doit aller en vie scolaire prendre un passe pour la journée pour pouvoir se rendre en cours, et ne pourra pas sortir avant 17h.

par Sylvain de Saint-Sylvain Ven 15 Mar 2019 - 19:27

LinoVentura a écrit:Du coup, un élève exemplaire qui en 4 ans de scolarité aura oublié une fois son carnet de manière exceptionnelle aura une heure de colle !?

Dura lex, sed lex.

par scot69 Ven 15 Mar 2019 - 20:34

En même temps, le carnet n'est pas supposé sortir du cartable.

par LinoVentura6 Sam 16 Mar 2019 - 0:46

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

LinoVentura a écrit:Du coup, un élève exemplaire qui en 4 ans de scolarité aura oublié une fois son carnet de manière exceptionnelle aura une heure de colle !?

Dura lex, sed lex.

La loi ne doit pas être dure mais juste.
L'erreur est humaine.
Pour ce qui concerne le fait qu'il doit toujours être dans le sac...Plus jeune, (quand j'étais au collège, il y a une dizaine d'années) il m'est déjà arrivé de faire signer mon carnet de correspondance à ma mère et de l'oublier. J'étais un enfant très rêveur, bon élève et ayant des problèmes familiaux.
Je n'ai jamais compris la sanction systématique. L'élève n'est pas en prison, il peut selon moi avoir une seconde chance. Je pense que l'école doit être aussi une école de justice et non pas une école du marche ou crève.

PS : Je ne parle évidemment pas d'élèves difficiles dans mon exemple. Ils sont déjà bien loin d'un rare oubli de matériel, je pense.

par New Zealand Sam 16 Mar 2019 - 1:06

LinoVentura6 a écrit:

Sylvain de Saint-Sylvain a écrit:

LinoVentura a écrit:Du coup, un élève exemplaire qui en 4 ans de scolarité aura oublié une fois son carnet de manière exceptionnelle aura une heure de colle !?

Dura lex, sed lex.

La loi ne doit pas être dure mais juste.
L'erreur est humaine.
Pour ce qui concerne le fait qu'il doit toujours être dans le sac...Plus jeune, (quand j'étais au collège, il y a une dizaine d'années) il m'est déjà arrivé de faire signer mon carnet de correspondance à ma mère et de l'oublier. J'étais un enfant très rêveur, bon élève et ayant des problèmes familiaux.
Je n'ai jamais compris la sanction systématique. L'élève n'est pas en prison, il peut selon moi avoir une seconde chance. Je pense que l'école doit être aussi une école de justice et non pas une école du marche ou crève.

PS : Je ne parle évidemment pas d'élèves difficiles dans mon exemple. Ils sont déjà bien loin d'un rare oubli de matériel, je pense.

We have a dreamer !

par Mathador Sam 16 Mar 2019 - 1:28

New Zealand a écrit:We have a dreamer !

par Sylvain de Saint-Sylvain Sam 16 Mar 2019 - 18:53

LinoVentura6 a écrit:La loi ne doit pas être dure mais juste.

Sévère ou non, elle est injuste si elle ne concerne pas tout le monde, du pénible à l'élève exemplaire. Ta première phrase, de ce point de vue, ne me paraît pas très juste.

LinoVentura6 a écrit:L'erreur est humaine.

Ce n'en est pas moins une erreur.

LinoVentura6 a écrit:Je n'ai jamais compris la sanction systématique. L'élève n'est pas en prison, il peut selon moi avoir une seconde chance. Je pense que l'école doit être aussi une école de justice et non pas une école du marche ou crève.

Un peu de mesure. On parle d'une heure de retenue, pas d'une condamnation à mort.

par scot69 Sam 16 Mar 2019 - 18:56

Je trouve que c'est aussi une façon de responsabiliser l'élève. Il doit aller au collège avec son carnet, comme nous devons prendre la voiture avec le permis.

par Provence Sam 16 Mar 2019 - 19:04

LinoVentura6 a écrit:

Provence a écrit:

Rolande a écrit:Bonsoir,

Quelle est votre échelle, système de sanctions, et que faire lorsqu'un élève n'a pas (ou prétend ne pas avoir) son carnet?

Merci

Pas de carnet --> heure de colle.

Bonjour,
Désolé, je déterre un vieux sujet qui m'a interpellé.
Du coup, un élève exemplaire qui en 4 ans de scolarité aura oublié une fois son carnet de manière exceptionnelle aura une heure de colle !? J'ai même lu deux ailleurs.
C'est quand même la tolérance 0, là...
Oublier un livre, un cahier, un carnet une fois dans une vie arrive à tout le monde.
Tout comme les heures de colle distribuées comme des petits pains que j'ai du mal à comprendre.

Edit

Si tu lis bien, il s'agit de prendre le carnet d'un élève à qui on l'a demandé pour une raison précise (travail non fait, bavardages...). L'élève qui a oublié son carnet a d'autant plus intérêt à se tenir correctement...

Si j'ai bien lu, tu n'es pas encore enseignant. Tu comprendras mieux lorsque tu devras gérer concrètement une classe (la théorie, ça fonctionne mieux sur les bancs de l'ESPE que sur le terrain).

LinoVentura6 a écrit:
La loi ne doit pas être dure mais juste.

Qui te dit qu'elle ne peut être dure et juste à la fois?

L'erreur est humaine.

Certes.

par kaktus65 Sam 16 Mar 2019 - 19:09

Si je demande le carnet, c'est qu'il y a un souci. il s'agit toujours d'un avertissement. La prochaine remarque, c'est un rappel sur le carnet mais en cas d'oubli, c'est 2h de retenue avec les motifs oubli du carnet + bavardages.
Je note aussi les oublis de carnet, s'ils se répètent trop souvent (3 fois par trimestre), c'est la retenue directement.

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