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Maellerp
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Re: J'hallucine (boulot)

par Maellerp le Jeu 14 Déc 2017 - 20:36
Finalement on est pas mal en REP+ : goûters interdits par le chef pour préserver un climat scolaire jusqu'au bout. Faut dire que les élèves sont suffisamment excités comme ça en ce moment...
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gauvain31
Grand Maître

Re: J'hallucine (boulot)

par gauvain31 le Jeu 14 Déc 2017 - 20:38
@Wahlou a écrit:
@wilfried12 a écrit:
@Wahlou a écrit:
@Babelle a écrit:

Ca alors ! Et ils disent quoi tes collègues, ils vont obtempérer ?  C'est au delà de l'hallucination ... un délire ?
Déjà, l'autre jour, une élève a eu le malheur de me demander s'ils allaient regarder des films pour Noël .... je pense qu'elle ne posera plus jamais la question !

Punaise, on enseigne vraiment pas dans les mêmes établissements... Chez nous les goûters et autres joyeusetés ont déjà commencé, pas encore de pyjama partie de prévu, c'est déjà ça Razz !

Au lycée? affraid

Chez nous c'est cours jusqu'au vendredi 22

Chez nous aussi il y a cours, faut pas exagérer Razz. Par contre oui, certains élèves se pointent avec des cabas remplis de nourriture, mis devant le fait accompli, certains profs se sentent "obligés" (c'est ce qu'ils disent du moins Rolling Eyes) d'accepter de faire des goûters...

Mon pauvre Wahlou, où es-tu tombé.... Tu seras avec tiptop77, le fil conducteur de cette discussion durant cette année scolaire je le crains.
Le CDE devrait interdire ces goûters. Ils vont s’empiffrer comme des oies pendant les fêtes; faut pas déconner. Un établissement scolaire est un lieu de culture et d'apprentissage , pas de consommation
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Rabelais
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Re: J'hallucine (boulot)

par Rabelais le Jeu 14 Déc 2017 - 20:41
Franchement, je préférerais qu'on organise quelques jours apaisés autour de chocolats et de discussions un peu légères .
Ici, en ex-ZPV, tout est prêt à exploser, ils sont sur le fil, nous aussi.
Pas mieux.

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Rabelais
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Re: J'hallucine (boulot)

par Rabelais le Jeu 14 Déc 2017 - 20:45
@Sapotille a écrit:
@Rabelais a écrit:Aucun rapport.
1/ Ne pas confondre culture et culte.
Fêtes de Noel et nouvel an et culte de l'enfant Jesus.
Rien à voir.
2/
C'est mal connaître la France et la richesse de ses fêtes que d'assimiler les deux à notre époque.
Qui sait que carnaval se passe pendant le jeune, 40 jours avant Paques'? Personne. Carnaval et Noel font partie d'un sentiment d'unité et ont une fonction citoyenne  une inscription du citoyen au sein de SON pays mais aussi au sein d'une communauté de territoires aux racines communes.
Carnaval doit-il être interdit au nom de la laïcité ?
Les fêtes polynésiennes qui forment la culture polynésiennes doivent-elles être interdites puisqu'elles invoquent des Dieux ?

Allons, à force de se noyer dans une négation de ce qui fait la spécificité du pays sous de faux prétexte ( on ne demande pas de se déguiser en Joseph ni de faire une crèche mais de faire souffler un peu d'esprit de Noel, la neige, le sapin, le bonhomme rouge, tout ça), on échoue à integrer les populations qui auraient bien besoin, une fois au loins dans l'année, de se sentir participer du même esprit bienveillant et festif.



Tu as raison, Rabelais ...
Mais pourquoi obliger les professeurs à se déguiser ?

Parce que je suis bête et que j'ai oublié de rajouter le passage que j'avais prévu lorsque j'ai édité. Laughing
Je disais : en revanche, il n'y a jamais eu aucune obligation légale à se déguiser ou encore ingerer et faire I ingérer de la nourriture.
D'autant qu'il ne s'agit pas de carnaval et que la tradition du déguisement n'est absolument pas justifiée à Noel.

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Philomène87
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Re: J'hallucine (boulot)

par Philomène87 le Jeu 14 Déc 2017 - 20:46
Chez nous, vendredi prochain, chaque PP est avec SA classe pendant les 3h de l'après-midi et... il se démerde avec (jeux, bouffe, film...) !! J'imagine qu'on n'a pas le droit de les faire sortir de la salle. J'avais donc l'intention de saboter cette mascarade et de faire cours à la place. Sauf que les élèves ont déjà été mis au courant qu'on foutrait rien. Je sais pas comment je vais les tenir...
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Rabelais
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Re: J'hallucine (boulot)

par Rabelais le Jeu 14 Déc 2017 - 20:48
Et si vous vous intéressiez aux différentes origines de la fête de Noel et du nouvel an ? C'est chouette, historique, intéressant, utile ?😀

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gauvain31
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Re: J'hallucine (boulot)

par gauvain31 le Jeu 14 Déc 2017 - 21:00
@Philomène87 a écrit:Chez nous, vendredi prochain, chaque PP est avec SA classe pendant les 3h de l'après-midi et... il se démerde avec (jeux, bouffe, film...) !! J'imagine qu'on n'a pas le droit de les faire sortir de la salle. J'avais donc l'intention de saboter cette mascarade et de faire cours à la place. Sauf que les élèves ont déjà été mis au courant qu'on foutrait rien. Je sais pas comment je vais les tenir...

Comment peut-on oser proposer ça ? Et surtout comment peut-on accepter ça?
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Philomène87
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Re: J'hallucine (boulot)

par Philomène87 le Jeu 14 Déc 2017 - 21:03
@gauvain31 a écrit:
@Philomène87 a écrit:Chez nous, vendredi prochain, chaque PP est avec SA classe pendant les 3h de l'après-midi et... il se démerde avec (jeux, bouffe, film...) !! J'imagine qu'on n'a pas le droit de les faire sortir de la salle. J'avais donc l'intention de saboter cette mascarade et de faire cours à la place. Sauf que les élèves ont déjà été mis au courant qu'on foutrait rien. Je sais pas comment je vais les tenir...

Comment peut-on oser proposer ça ? Et surtout comment peut-on accepter ça?

Je ne comprends pas non plus.
Les collègues râlent mais c'est tout.
Les edt ont été complètement réorganisés, donc impossible de faire cours normalement avec "nos" classes (vu qu'il n'y a pas de réaction d'équipe).
Je vais tenter de faire cours avec la même classe et basta.
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gauvain31
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Re: J'hallucine (boulot)

par gauvain31 le Jeu 14 Déc 2017 - 21:04
@Rabelais a écrit:Et si vous vous intéressiez aux différentes origines de la fête de Noel et du nouvel an ? C'est chouette, historique, intéressant, utile ?😀

Tout à fait Rabelais, je proposerai au CDE de jouer aux Saturnales: les esclaves pouvaient commander leur maîtres. Ce seraient les professeurs qui dirigeraient le temps du vendredi l'établissement. Avec exclusion manu militari des élèves récalcitrants. Le CDE et son adjointe passeraient 3 heures vendredi après-midi dans un amphi avec tous les élèves pour leur parler des compétences du socle . Ça me plairait bien ça. En plus , c'est instructif angedemon
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Ponocrates
Habitué du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par Ponocrates le Jeu 14 Déc 2017 - 21:05
@Rabelais a écrit:Aucun rapport.
1/ Ne pas confondre culture et culte.
Fêtes de Noel et nouvel an et culte de l'enfant Jesus.
Rien à voir.
2/
C'est mal connaître la France et la richesse de ses fêtes que d'assimiler les deux à notre époque.
Qui sait que carnaval se passe pendant le jeune, 40 jours avant Paques'? Personne. Carnaval et Noel font partie d'un sentiment d'unité et ont une fonction citoyenne  une inscription du citoyen au sein de SON pays mais aussi au sein d'une communauté de territoires aux racines communes.
Carnaval doit-il être interdit au nom de la laïcité ?
Les fêtes polynésiennes qui forment la culture polynésiennes doivent-elles être interdites puisqu'elles invoquent des Dieux ?

Allons, à force de se noyer dans une négation de ce qui fait la spécificité du pays sous de faux prétexte ( on ne demande pas de se déguiser en Joseph ni de faire une crèche mais de faire souffler un peu d'esprit de Noel, la neige, le sapin, le bonhomme rouge, tout ça), on échoue à intégrer les populations qui auraient bien besoin, une fois au moins dans l'année, de se sentir participer du même esprit bienveillant et festif.


Ok , je suis une rabat-joie, appelez moi Scrooge si vous voulez- et je suis également contre le fait de "fêter " carnaval en collège et lycée avec le cortège de farine et d'oeufs que cela entraîne. Je ne suis contre aucune fête en dehors des cours, mais un établissement scolaire n'est pas - encore- une garderie ou un centre aéré. Et je suis désolée, mais Noël - et son esprit Rolling Eyes -est une fête chrétienne: je connais des musulmans qui refusent absolument que l'on offre à cette occasion des cadeaux à leurs enfants et je peux les comprendre. Nous ne pouvons pas nous réclamer de la laïcité et en même temps "fêter Noël" dans nos établissements publics. Ou alors il faudrait fêter aussi Rosch aschanah, l'Aïd, le Noël orthodoxe, que sais-je. Et il y a déjà suffisamment de journées diverses et variées à nous bouffer du temps.
Expliquer ce que sont toutes les fêtes, oui, bien sûr. Pour moi c'est cela, aider à intégrer, pas forcer à commémorer la naissance de Jésus ou la fête de la mascotte de Coca-cola recyclant Santa-Klaus.Cette fête - à la différence du 14 juillet- n'a aucune fonction citoyenne. Elle fait, en effet partie de la culture de la France. Au même titre que la charcuterie de porc et le verre de rouge: j'ose croire pourtant que vous n'obligeriez personne à les consommer.
Et pour revenir au sujet, le problème est que les élèves ne participent à aucun esprit mais cherchent toutes les occasions de ne pas bosser et que certains collègues abdiquent. Quand c'est la dernière heure du vendredi, je peux comprendre, mais sinon cela participe à baisser les exigences et à laisser nager dans leur marasme ceux qui ont le plus besoin de nous.

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"If you think education is too expensive, try ignorance ! "/ "As-tu donc oublié que ton libérateur,
C'est le livre ? Le livre est là sur la hauteur;
Il luit; parce qu'il brille et qu'il les illumine,
Il détruit l'échafaud, la guerre, la famine
Il parle, plus d'esclave et plus de paria"
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dita
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Re: J'hallucine (boulot)

par dita le Jeu 14 Déc 2017 - 21:08
@Ponocrates a écrit:
@Rabelais a écrit:Allons, à force de se noyer dans une négation de ce qui fait la spécificité du pays sous de faux prétexte ( on ne demande pas de se déguiser en Joseph ni de faire une crèche mais de faire souffler un peu d'esprit de Noel, la neige, le sapin, le bonhomme rouge, tout ça), on échoue à intégrer les populations qui auraient bien besoin, une fois au moins dans l'année, de se sentir participer du même esprit bienveillant et festif.

Et je suis désolée, mais Noël - et son esprit  Rolling Eyes -est une fête chrétienne: je connais des musulmans qui refusent absolument que l'on offre à cette occasion des cadeaux à leurs enfants et je peux les comprendre.

Moi, je me méfierais d'eux.

Rectification des balises de citation, toutes de travers. Merci de prévisualiser avant d'envoyer.
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Philomène87
Neoprof expérimenté

Re: J'hallucine (boulot)

par Philomène87 le Jeu 14 Déc 2017 - 21:10
Si on veut être laïc à 100%, il faut aussi supprimer les jours fériés religieux.
Et, le 14 juillet non plus, ne fait pas consensus. Désolée.
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Wahlou
Niveau 10

Re: J'hallucine (boulot)

par Wahlou le Jeu 14 Déc 2017 - 21:11
@gauvain31 a écrit:
@Rabelais a écrit:Et si vous vous intéressiez aux différentes origines de la fête de Noel et du nouvel an ? C'est chouette, historique, intéressant, utile ?😀

Tout à fait Rabelais, je proposerai au CDE de jouer aux Saturnales: les esclaves pouvaient commander leur maîtres. Ce seraient les professeurs qui dirigeraient le temps du vendredi l'établissement. Avec exclusion manu militari des élèves récalcitrants. Le CDE et son adjointe passeraient 3 heures vendredi après-midi dans un amphi avec tous les élèves pour leur parler des compétences du socle . Ça me plairait bien ça. En plus , c'est instructif angedemon

Mon CDE n'aime pas Marivaux

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Rendash
Esprit sacré

Re: J'hallucine (boulot)

par Rendash le Jeu 14 Déc 2017 - 21:13
Ho, il suffit de dire que ce n'est pas pour Noël, mais pour Hanukka, et voilà Rolling Eyes

Non mais sérieusement, on s'en troubidonne le goudaillou avec une patte d'alligator, que ce soit Noël, la Saint-Glinglin ou le Jour le plus Long. On est au boulot, pas au centre aéré. Que les élèves se pointent avec des chocolats pour leurs professeurs, c'est mignon, c'est sympa, et tout. Mais on bosse quand même ensuite. Et que le CDE qui veut des déguisements se colle une plume où bon lui semblera, se fade les classes, et nous foute la paix.

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Rendash
Esprit sacré

Re: J'hallucine (boulot)

par Rendash le Jeu 14 Déc 2017 - 21:17
@dita a écrit:
@Ponocrates a écrit:

Allons, à force de se noyer dans une négation de ce qui fait la spécificité du pays sous de faux prétexte ( on ne demande pas de se déguiser en Joseph ni de faire une crèche mais de faire souffler un peu d'esprit de Noel, la neige, le sapin, le bonhomme rouge, tout ça), on échoue à intégrer les populations qui auraient bien besoin, une fois au moins dans l'année, de se sentir participer du même esprit bienveillant et festif.


Et je suis désolée, mais Noël - et son esprit  Rolling Eyes -est une fête chrétienne: je connais des musulmans qui refusent absolument que l'on offre à cette occasion des cadeaux à leurs enfants et je peux les comprendre.




Moi, je me méfierais d'eux.

Mouais. Autant on peut à bon droit se méfier d'un enseignant qui comparerait certains parents d'élèves à des clébards faisant des portées, autant je ne vois pas bien de quel droit on se mêlerait de cet aspect de l'éducation des mômes. Ou alors c'est parce qu'il s'agit ici de musulmans, plutôt que d'athées militants ?

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Ponocrates
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Re: J'hallucine (boulot)

par Ponocrates le Jeu 14 Déc 2017 - 21:21
@dita Moi non: ils voient en Jésus un prophète, pas le fils de Dieu et ne veulent pas de confusion pour leurs enfants. C'est parfaitement leur droit.
Ou alors il y avait un smiley ironique que je n'ai pas vu ?
@Philomène Le 14 juillet est la fête nationale, jusqu'à preuve du contraire.
Pour les autres jours fériés chrétiens, ils sont une survivance d'une France à 99% chrétienne. Aujourd'hui on les garde, parce que souvent ils sont liés à des fêtes locales - voir la Pentecôte "sauvée" par la féria de Nîmes- et donc à un business juteux et pour une affaire de paix sociale.
Maintenant qu'on les supprime ou les garde, peu me chaut - surtout si on nous les rend en RTT. Il n'en reste pas moins qu'on ne les célèbre pas, en principe, dans les écoles. Et encore une fois je ne comprends pas votre certitude qu'il soit normal de célébrer une fête religieuse dans un établissement public.

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Rendash
Esprit sacré

Re: J'hallucine (boulot)

par Rendash le Jeu 14 Déc 2017 - 21:23
Mais religieuse ou pas, là n'est même pas la question, de toute façon. On est au boulot, ce qu'on apparemment tendance à oublier certains chefs d'établissements et certains collègues.

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gregwb
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Re: J'hallucine (boulot)

par gregwb le Jeu 14 Déc 2017 - 21:24
Alors faisons Chrismukkah!

http://www.slate.fr/story/154979/chrismukkah-series-tele-noel-hanoucca
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Ponocrates
Habitué du forum

Re: J'hallucine (boulot)

par Ponocrates le Jeu 14 Déc 2017 - 21:26
@Rendash a écrit:Mais religieuse ou pas, là n'est même pas la question, de toute façon. On est au boulot, ce qu'ont apparemment tendance à oublier certains chefs d'établissements et certains collègues.
Nous sommes bien d'accord, mais quand, en plus, on vend cela comme une occasion d'intégration, comment dire

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Dimka
Grand Maître

Re: J'hallucine (boulot)

par Dimka le Jeu 14 Déc 2017 - 21:33
@Philomène87 a écrit:
@gauvain31 a écrit:
@Philomène87 a écrit:Chez nous, vendredi prochain, chaque PP est avec SA classe pendant les 3h de l'après-midi et... il se démerde avec (jeux, bouffe, film...) !! J'imagine qu'on n'a pas le droit de les faire sortir de la salle. J'avais donc l'intention de saboter cette mascarade et de faire cours à la place. Sauf que les élèves ont déjà été mis au courant qu'on foutrait rien. Je sais pas comment je vais les tenir...

Comment peut-on oser proposer ça ? Et surtout comment peut-on accepter ça?

Je ne comprends pas non plus.
Les collègues râlent mais c'est tout.
Les edt ont été complètement réorganisés, donc impossible de faire cours normalement avec "nos" classes (vu qu'il n'y a pas de réaction d'équipe).
Je vais tenter de faire cours avec la même classe et basta.
Y a pas une histoire de VS ? Si t'as pas les classes que tu as habituellement, aux heures inscrites sur la VS, demande des heures sup.

_________________
Spoiler:
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Babarette
Esprit éclairé

Re: J'hallucine (boulot)

par Babarette le Ven 15 Déc 2017 - 0:15
@Rendash a écrit:Mais religieuse ou pas, là n'est même pas la question, de toute façon. On est au boulot, ce qu'on apparemment tendance à oublier certains chefs d'établissements et certains collègues.

Comment, un renne qui n'a pas l'esprit de Noël?  Very Happy
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Rendash
Esprit sacré

Re: J'hallucine (boulot)

par Rendash le Ven 15 Déc 2017 - 5:51
@Babarette a écrit:
@Rendash a écrit:Mais religieuse ou pas, là n'est même pas la question, de toute façon. On est au boulot, ce qu'on apparemment tendance à oublier certains chefs d'établissements et certains collègues.

Comment, un renne qui n'a pas l'esprit de Noël?  Very Happy

Parce que les heures supp', y'en a marre

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
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Thalia de G
Médiateur

Re: J'hallucine (boulot)

par Thalia de G le Ven 15 Déc 2017 - 14:22
La discussion autour du calendrier de l'Avent de Verdurette est ici http://www.neoprofs.org/t115317p25-traditions-de-noel#4301520

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
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Sphinx
Modérateur

Re: J'hallucine (boulot)

par Sphinx le Ven 15 Déc 2017 - 23:05
@Philomène87 a écrit:Chez nous, vendredi prochain, chaque PP est avec SA classe pendant les 3h de l'après-midi et... il se démerde avec (jeux, bouffe, film...) !! J'imagine qu'on n'a pas le droit de les faire sortir de la salle. J'avais donc l'intention de saboter cette mascarade et de faire cours à la place. Sauf que les élèves ont déjà été mis au courant qu'on foutrait rien. Je sais pas comment je vais les tenir...

Je trouve ça plutôt cool comme idée et je vais proposer ça à ma chef Very Happy

Spoiler:
Donc si on n'est pas PP, on peut se tirer en vacances plus tôt, c'est bien ça ? Vu que je ne suis pas PP...
Spoiler:

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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather

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William Foster
Neoprof expérimenté

Re: J'hallucine (boulot)

par William Foster le Ven 15 Déc 2017 - 23:40
Il faudrait un panneau "Si vous me cherchez, je suis déjà dehors en vacances".

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tiptop77
Oracle

Re: J'hallucine (boulot)

par tiptop77 le Sam 16 Déc 2017 - 0:01
Quel privilège d'être pp!

Hier rdv avec un père d'élève ( au bout de la 7ème demande de ma part Rolling Eyes oui je sais j'aurais dû lâcher avant) et je me suis retrouvée avec ce papa et le cde qui ne connaît pas la situation même si j'ai transmis les infos dès le début de l'année scolaire.
Le papa parle de la difficulté d'adaptation en début de 6e et le CDE dit qu'il va falloir mettre en valeur le statut de prof principal de 6e. Il me regarde comme s'il allait m'annoncer une super nouvelle... un peu plus de sous? un truc sympa sur l'edt? ( Ben quoi, on peut rêver!) et non: un renforcement de la liaison CM2 6e dans laquelle les pp 6e seraient encore plus
impliqués!

On a fait un conseil cm2 6e avec des IPR, des conseillers pédagogiques et j'en passe. J'ai clairement montré que je n'avais pas envie de m'impliquer et j'ai aussi dit un jour au cde que je ne voulais pas être pp de 6e cette année. J'ai bien l'impression qu'on n'a pas fini de m'emmerder avec ça.



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