Brevet français (juin 2018)

MUTIS a écrit:
Je le redis et confirme ! C'est un mot qu'ils peuvent lire dans certains manuels et entendre chez certains profs.
La preuve : le sujet donné.
Et dans beaucoup de grammaires des années 80 et après, on employait allègrement le mot "complétive".
Bon, ceci dit, je pense que les élèves auront compris.

Personnellement, j'explique aux élèves que les conjonctives s'appelaient il y a peu les complétives

c'est un mot qu'ils peuvent lire ou entendre pour conjonctive

V.Marchais a écrit:Je crois que ce qui serait utile aux élèves, surtout, c'est une terminologie réfléchie et unifiée...

MUTIS a écrit:Je le redis et confirme ! C'est un mot qu'ils peuvent lire dans certains manuels et entendre chez certains profs.

Delia a écrit:

V.Marchais a écrit:Je crois que ce qui serait utile aux élèves, surtout, c'est une terminologie réfléchie et unifiée...

Comme la Terminologie officielle pour examens et concours parue en 1995 ? Mon livre de chevet, que peu de collègues connaissaient et encore moins pratiquaient...

miss acacia a écrit:Académie de Nantes ;
nous avons des bordereaux à insérer dans chaque copie pour évaluer les compétences (lecture, écriture, langue, culture littéraire, pour résumer)

Sei a écrit:Miss Acacia, qu'attendait-on pour les questions 3 et 4 ?
Pour la dictée, "ce n'était" est-il accepté ?

Nadejda a écrit:La réponse à la question 3 n'a aucun rapport avec la question posée. Ou je ne sais pas bien ce qu'est un lien...
La réponse à la question 4 me laisse perplexe, elle s'attache davantage à l'émotion d'Odette qu'à celle de Léopold...

V.Marchais a écrit:Le problème de ce sujet n'est pas sa difficulté, qui lui ferait honneur si les questions étaient bien tournées. Il est dans la multiplication des problèmes liés aux consignes :
- non respect de la terminologie officielle en grammaire ;
- incohérence de la dictée avec les exigences du programmes (personnellement, je serais ravie qu'on relève ces exigences, mais on le dit AVANT l'examen) ;
- emploi de termes polysémiques qui prêtent à confusion ("image" au lieu de "figure de style" ou "procédé", qui évoque le photogramme qui suit) ;
- question fort douteuse sur le caractère fort douteusement comique du texte.

Mis bout à bout, ça commence à faire beaucoup, tout de même. Il n'y a vraiment pas moyen de travailler un peu moins en amateur ? De concevoir des sujets exigeants ET bien formulés ? Et surtout d'être clair dès le départ sur ces exigences ? Parce que là, entre les collègues qui, sur la base des programmes actuels, qui font tout de même loi, ne font presque plus de grammaire, et ceux qui revendiquent des progressions allant bien au-delà de ces programmes, on a créé une situation d'inégalité entre les élèves absolument intolérable. C'est cela qui est choquant, pas du tout l'exigence du sujet en lui-même.

Tartiflette a écrit:Pour moi, et en accord avec beaucoup de réactions sur ce fil, ce sujet contenait beaucoup trop de difficultés inutiles (surtout pour mes élèves, en REP +, avec une bonne partie d'allophones).
Je vois ici se dessiner le clivage, si bien entretenu entre les profs, entre la Bienveillance et l'Exigence. A mon humble avis ce conflit est vain et nuit profondément à notre profession puisqu'il repose sur l'opposition de deux caricatures :
- la bienveillance : être "tolérant" avec les élèves qui ont niveau très insuffisant parce qu'on n'a pas les moyens de les faire progresser de toute façon.
- l'exigence : attendre une sorte d'excellence de la part des élèves, même si on a pas les moyens de la rendre accessible à tous.
Vous voyez le point commun entre les deux ? Simplement le manque de moyen. Avec, par exemple, des heures supplémentaires en français pour les élèves en éducation prioritaire, j'aurais abordé avec plaisir l'imparfait du subjonctif. Mais là, ce n'était pas possible. Et cette épreuve ne sera qu'une injustice de plus dans la vie de mes élèves. Attention à l'exigence parce qu'elle peut vite virer à l'élitisme.
Et sinon, qu'on demande à mes élèves d'identifier un temps et de justifier son emploi, de trouver une figure de style dans une phrase ou d'identifier des propositions subordonnées avec le vocabulaire en usage dans les programmes actuels. Beaucoup échoueraient, malheureusement, face à ces simples questions mais au moins ce serait juste.    

Youki06 a écrit:Je suis consternée par ce sujet. Ma fille est dans un bon collège et a 16 de moyenne en français (et son professeur a tendance à placer la barre haute et c’est tant mieux). Elle aime lire et a travaillé sur de nombreuses oeuvres cette année. Afin de bien se préparer, elle s’était achetée les annales 2018 chez Nathan dans lesquelles elle avait fait tous les sujets (et j’avais vérifié derrière étant professeur de français) soit neuf sujets allant de Flaubert en passant par Barjavel…
Son message en sortant de l’épreuve: « je ne m’attendais pas du tout à ce genre de sujet accompagné d’un smiley triste » Nous en avons parlé ensemble et elle a été déconcertée sur de nombreux points:
-pour la question 1 et 2 : aucune difficulté
-question 3 : sa réponse est complètement hors sujet (et au vue de l’ambiguïté de la question, cela ne m’étonne même pas)
-question 4: concernant le ressenti de Léopold, elle l’a évidemment trouvé en justifiant avec le texte mais pour l’image, elle s’est sentie perdue (l’image du film?) et n’a pas compris qu’il fallait retrouver une figure de style afin de se justifier (alors qu’elle les connait toutes! et elle sait les reconnaître!)
-pour la question 5: elle s’en est plutôt bien sortie (même si pour le comique, je pense qu’il lui manque certaines justifications…)
-pour la question 6: le terme de complétive l’a perturbée et du coup elle a tout mélangé! résultat 0 pour cette question…
-question 7: découragée par la question 6, cette réécriture l’a encore plus décontenancée et je pense qu’elle n’aura que 2/10… (d’ailleurs, elle m’a dit :aucun sujet qu’elle a fait de type brevet cette année + ceux qu’elle a fait pour s’entraîner dans ses annales, ne traitait une réécriture au discours indirect!! Et elle a raison!)
-question 8: aucun souci pour le synonyme mais le petit b, elle pense ne pas avoir juste non plus…

Nous avons donc fait le calcul soit 26/50!!! Pour une élève ayant 16 de moyenne et ayant bien révisé…
Allons nous continuer à dégouter les élèves du français en continuant de la sorte? Ce sujet sent le snobisme des faubourgs parisiens dans lesquels Hédiard a pris la place d’Audiard…

De plus, elle est très bonne en orthographe et a choisi le sujet d’imagination en respectant: la narration à la troisième personne, le système temporel du texte de départ, la présentation du dialogue, etc et elle a même imaginé que Léopold aimerait devenir écrivain. Donc nous espérons que la deuxième partie rattrapera la première…

Mais j’ai franchement honte. D’année en année, ma fille perd le goût pour les lettres, alors qu’elle aime lire, est curieuse de nature, fait du violon, de la danse… Je n’ose même pas imaginé les autres parents dont de plus en plus d’élèves sont en grandes difficultés dans cette matière et ce n’est absolument pas avec ce genre de sujet que nous allons redonner l’envie et la volonté de réussir en Lettres. J’avoue ne même plus trouver d’arguments convaincants à ma fille comme si l’adulte avait oublié ce que c’est de passer un premier examen, de vouloir le réussir et de s’en donner les moyens, et pire ces remarques de professeurs « il est facile ce sujet » et j’en passe avec un cerveau de la trentaine-quarantaine trainant un bac+5 et plus derrière eux sans aucune empathie ayant oublié l’adolescent à fleur de peau, cherchant à se construire qu’il était… Or le but de la littérature n’est il pas de développer une plus large empathie, d’oublier le fameux « c’était mieux avant », de s’adapter à cette nouvelle génération afin de ne pas devenir de vieux cons comme le décrivait Brassens. J’aime la qualité mais n’en est trouvé aucune dans ce sujet servi dans un emballage flambant neuf mais dont l’intérieur sentait le périmé et le superflu…

Mona Lisa Klaxon a écrit:On neutralisera l’erreur sur « diposât ». On valorisera (+ 1 point) en revanche les élèves qui
auront su orthographier correctement l’imparfait du subjonctif.  (Source:corrigé national transmis par l'IPR)

adapter à cette nouvelle génération afin de ne pas devenir de vieux cons comme le décrivait Brassens.