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Hocam
Sage

Quart d'heure de lecture ? - Page 14 Empty Re: Quart d'heure de lecture ?

par Hocam Sam 18 Nov 2023, 22:17
Angelene a écrit:
Hocam a écrit:

Angelene a écrit:
Ils peuvent lire du mangas quand ils veulent, mais tous les jours en cours ça pose question. Pareil à mon avis pour tout ce qui est documentaire. C'est bien d'en lire, mais s'ils ne lisent que ça, ils n'accèdent jamais à quoi que ce soit d'un peu symbolique par exemple. L'implicite par exemple,  dont nous avons tant besoin dans la vie, ne se trouve vraiment que dans les textes de fiction.
Ah, et ils n'ont pas des cours de français pour ça ? « Ils n'accèdent jamais à quoi que ce soit d'un peu symbolique » : jamais, même en classe ?

Tu crois vraiment que le cours de français suffit à pallier la chute généralisée de la lecture?
Ben ce n'est pas ce que je dis, en fait. Je ne dis pas que ça suffit, je réponds à ton « jamais » qui me paraît assez peu flatteur pour la matière que tu enseignes, et accessoirement la mienne également. Ah oui, parce qu'il faudrait quand même rappeler qu'on a un peu notre mot à dire aussi sur ce sujet, enseignants de LV : il peut nous arriver — folle idée ! — de faire lire, de faire écrire, de « faire accéder à l'implicite », et plus si affinités... Le quart d'heure lecture, pardon, mais c'est autre chose.
henriette
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par henriette Sam 18 Nov 2023, 23:03
Pour ma part, désolée, je vais sans doute choquer, mais quoique prof de lettres, je ne suis pas favorable du tout à ce quart d'heure de lecture.
Non que je pense qu'il ne soit pas utile de proposer aux collégiens un temps journalier pour lire, loin s'en faut.
Mais tel qu'il est mis en place, ce temps se fait au détriment des enseignements disciplinaires qui ont tous déjà des horaires (très) contraints avec des effectifs (de plus en plus) chargés, surtout depuis que les DGH sont de plus en plus étiques.
Alors le mettre en place de cette façon, c'est déshabiller Pierre pour habiller Paul en se donnant bonne conscience à zéro frais, et je ne cautionne pas cette façon de faire.

Je comprends donc tout à fait les collègues des autres disciplines qui râlent. Moi-même, lorsque cela tombe par exemple sur la seule heure de français que j'ai à un horaire favorable (id est pas de 4 à 5, pas après deux heures d'EPS), cela me gave de devoir amputer ma séance de quasi 20 minutes (car il faut bien compter ça en tout), alors que nos cours font 50 minutes et que je n'arrive déjà pas à venir à bout du programme.
Ou lorsque cela tombe sur l'unique heure de FCA.
Alors j'imagine bien combien, pour les collègues qui ont une seule heure d'enseignement, ou TP avec une demi-classe et l'autre moitié ensuite, combien ça doit être pénible.

On veut que les élèves aient des temps de lecture libre ? OK, parfait, mais pas en empiètant sur les heures d'enseignement. Si on veut ça, on s'en donne les moyens en l'ajoutant officiellement au reste et en rémunérant ceux qui l'encadrent en plus de leur ORS.

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Soirée
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par Soirée Sam 18 Nov 2023, 23:14
Personnellement, et quoique LM, je m'exonère de ce fameux quart d'heure de lecture, pour les mêmes raisons que toi @Henriette. Et aussi parce que je considère que la lecture n'est pas ma discipline, ma discipline c'est l'étude d'oeuvres littéraires, la lecture d'oeuvres littéraires. Pas la lecture en soi.

Je crois que de moins en moins de collègues pratiquent ledit quart d'heure chez nous même si c'est en off.
RequiemForADream
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par RequiemForADream Sam 18 Nov 2023, 23:19
J'aime tellement ce message Henriette : à chaque fois que l'idée du quart d'heure lecture est évoqué en CA, je demande si un quart d'heure "calcul mental", un autre pour s'entrainer à dessiner et un dernier pour travailler la motricité (liste non exhaustive) sont prévus.

Plus ça va et moins les parents sont responsabilisés puisque l'école est censé faire faire aux enfants tout ce qu'ils ne font pas chez eux : ils ne lisent pas à la maison ? ils ne font pas de sport en dehors de l'école ? Ils ne font pas leur devoirs ? Bougez pas, l'école est là !
gnafron2004
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Quart d'heure de lecture ? - Page 14 Empty Re: Quart d'heure de lecture ?

par gnafron2004 Dim 19 Nov 2023, 08:28
J'enseigne en REP rurale (collège). Nous avons mis le quart d'heure lecture en place à la fin de l'année dernière selon les modalités suivantes: tous les jours la sonnerie retentit dix minutes avant l'heure habituelle (sonnerie spécifique au quart d'heure lecture) en première heure de l'après-midi, et le cours commence cinq minutes après l'horaire "normal". Nous donnons donc dix minutes de notre temps personnel, et cinq minutes de notre cours. Dans chaque salle il y a un carton avec des livres pour les élèves qui ont "oublié" le leur, livres donnés par les familles.
Mais nous sommes satisfaits; la généralisation et la systématisation ont permis de rendre ce quart d'heure routinier et donc accepté (oui les débuts ont parfois été difficiles).
Pour l'instant les bénéfices concernant la lecture elle-même ne sont pas quantifiables, il faudra attendre la fin de l'année; par contre la première heure de l'après midi est tellement plus agréable et efficace que je n'ai aucun retard avec les classes que j'ai en quart d'heure lecture, la mise au travail se fait bien plus facilement et bien plus vite.
sookie
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Quart d'heure de lecture ? - Page 14 Empty Re: Quart d'heure de lecture ?

par sookie Dim 19 Nov 2023, 09:52
@gnafron2004 , Je ne sais pas si c’est par jour ou par semaine mais je ne vois pas pourquoi je travaillerai 10 mn de plus bénévolement même si c’est hebdomadaire.

On l’avait mis en place, il y a 2 ans. 10 mn, une fois par semaine en première heure de l’aprem, en changeant de jour a chaque période.
Avec un décalage des deux premières heures, de façon à ne perdre que 5 mn mais sur les deux heures.
Mais avec le temps d’installation, le temps de mise en route, le temps de trouver son livre (j’en avais aussi dans ma salle) c’était plus 15-20 mn que 10. Et si je disais que cela faisait perdre beaucoup de temps de cours , on me répondait qu’on était pas à dix mn (désolée mais moi si, surtout en 3e)
Et en plus, les chefs et les agents n’ont pas été fichu de bien régler les sonneries, donc c’était le bazar, ça sonnait tous les 2 mn, on ne savait jamais quand commencer et quand finir.
L’année dernière, le jour n’a jamais changé, je ne sais pas pourquoi, je n’avais pas cours à cette heure mais d’après les collègues c’était de moins en moins pratiqué.
Rien pour cette année, aucune info à la rentrée sur si on doit le continuer ou non, donc plus personne ne le fait.

Et moi aussi, j’aimais bien car ça permettait de calmer les élèves, je trouve qu’ils étaient plus concentrés sur le cours ensuite.

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Clecle78
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par Clecle78 Dim 19 Nov 2023, 09:57
Donner de son temps personnel, comme ça sans contrepartie ? Décidément, pourquoi on revaloriserait des gens qui bossent gratuitement ?


Dernière édition par Clecle78 le Dim 19 Nov 2023, 10:03, édité 1 fois
sookie
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par sookie Dim 19 Nov 2023, 09:58
RequiemForADream a écrit:J'aime tellement ce message Henriette : à chaque fois que l'idée du quart d'heure lecture est évoqué en CA, je demande si un quart d'heure "calcul mental", un autre pour s'entrainer à dessiner et un dernier pour travailler la motricité (liste non exhaustive) sont prévus.

Plus ça va et moins les parents sont responsabilisés puisque l'école est censé faire faire aux enfants tout ce qu'ils ne font pas chez eux : ils ne lisent pas à la maison ? ils ne font pas de sport en dehors de l'école ? Ils ne font pas leur devoirs ? Bougez pas, l'école est là !

Ah mais nous, on avait aussi le « cap de chercher » , en plus du « cap de lire ». Sur une autre demi-journée, cette fois sur les 10 dernières min., il y avait une énigme de logique/maths à résoudre. J’ai déjà du mal à finir ce que j’ai prévu dans les temps , pas question que je m’arrête avant, je ne l’ai jamais fait. Et puis, l’énigme restait une semaine sur l’ENT alors je disais aux élèves qu’ils pouvaient la faire chez eux, mais là ça devenait beaucoup moins intéressant.

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Himpy
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Quart d'heure de lecture ? - Page 14 Empty Re: Quart d'heure de lecture ?

par Himpy Dim 19 Nov 2023, 10:02
Dans le collège où je suis cette année, si j'ai bien compris, tous les cours sont amputés de 2 minutes et le midi cela sonne à 13h45 rangement dans la cours, puis 13h50 début du 1/4 d'heure lecture, puis 14h05 debut du cours.
Ça marche pas mal, les élèves dans leur grande majorité lisent, même les 3e (beaucoup de mangas etc... Mais aussi quelques romans et documentaires). La documentaliste les traquent aussi pour qu'ils aient tous un livre.
C'est un petit établissement rural tranquille.
Sur le fonctionnement je n'ai pas d'avis. Prendre les classes 15min plus tôt ça fait râler un peu mais en ayant les élèves 1 fois par semaine je préfère cela que de voir mon cours amputé de 15min. Souvent j'en profite pour faire de l'administratif, mon cahier de texte où corriger une fin de paquet etc... Et parfois même lire un peu !
Isis39
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par Isis39 Dim 19 Nov 2023, 10:02
Le quart d'heure lecture ici a disparu corps et biens avec le covid. Personne ne le regrette.
Les collègues de lettres font lire les élèves. Pas besoin de ce quart d'heure.
zigmag17
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par zigmag17 Dim 19 Nov 2023, 10:17
Nous aussi il a disparu alors qu'au moment de son instauration c'était très très urgent, très très important, très très nécessaire.
Il faut dire que comme cela a été soulevé, les collègues qui n'avaient les classes qu'une heure par semaine se voyaient grignoter ( manger même) leur cours et avaient protesté, et par ailleurs maintenant avec des volumes horaires ridicules, 1/4 d'heure pris sur un cours de français ( 1h30) c'est énorme.
C'est donc tombé dans les limbes et ça ne nous manque pas tellement.
sookie
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par sookie Dim 19 Nov 2023, 10:19
Himpy a écrit:Dans le collège où je suis cette année, si j'ai bien compris, tous les cours sont amputés de 2 minutes et le midi cela sonne à 13h45 rangement dans la cours, puis 13h50 début du 1/4 d'heure lecture, puis 14h05 debut du cours.
Ça marche pas mal, les élèves dans leur grande majorité lisent, même les 3e (beaucoup de mangas etc... Mais aussi quelques romans et documentaires). La documentaliste les traquent aussi pour qu'ils aient tous un livre.
C'est un petit établissement rural tranquille.
Sur le fonctionnement je n'ai pas d'avis. Prendre les classes 15min plus tôt ça fait râler un peu mais en ayant les élèves 1 fois par semaine je préfère cela que de voir mon cours amputé de 15min. Souvent j'en profite pour faire de l'administratif, mon cahier de texte où corriger une fin de paquet etc... Et parfois même lire un peu !

"obliger" les élèves à lire alors que l'enseignant ne lit pas en même temps, ça perd de son intérêt.
Pour nous, cela devait être tout le monde qui lisait en même temps, je ne suis pas allée vérifier si dans les bureaux ou en vie scolaire, tout le monde lisait, j'ai comme un doute.

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valle
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par valle Dim 19 Nov 2023, 10:52
Himpy a écrit:Prendre les classes 15min plus tôt ça fait râler un peu mais en ayant les élèves 1 fois par semaine je préfère cela que de voir mon cours amputé de 15min. Souvent j'en profite pour faire de l'administratif, mon cahier de texte où corriger une fin de paquet etc... Et parfois même lire un peu !
Oui, mais c'est une fausse dichotomie...
Si on poursuit par là, on en arriverait à remercier le CDE d'obliger les collègues (sans contrepartie économique et hors tout cadre) à prendre les élèves 10 min plus tôt, non ?
Qu'on arrive à assumer quelque chose de si clairement illégal parce que sinon le chef menace avec quelque chose de pire m'attriste (en revanche, je comprends bien que les circonstances nous mènent à nous exécuter, mais avec un désaccord intérieur).
Himpy
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Expert spécialisé

Quart d'heure de lecture ? - Page 14 Empty Re: Quart d'heure de lecture ?

par Himpy Dim 19 Nov 2023, 14:07
Je suppose que les collègues ont accepté car les cours sont amputés de deux minutes.
Sinon, je suis au travail, sur mon temps de travail donc je travaille. Surtout que je perds déjà beaucoup de temps en trajet (mais j'ai bien conscience que c'est un cas personnel).
J'entends bien que tout le monde doit lire mais personnellement je préfère lire chez moi, dans mon canapé ou mon lit, avec un thé. J'estime que je n'ai pas besoin que mon employeur s'occupe de mon temps de lecture, je trouve cela infantilisant.
Caspar
Caspar
Prophète

Quart d'heure de lecture ? - Page 14 Empty Re: Quart d'heure de lecture ?

par Caspar Dim 19 Nov 2023, 14:28
RequiemForADream a écrit:J'aime tellement ce message Henriette : à chaque fois que l'idée du quart d'heure lecture est évoqué en CA, je demande si un quart d'heure "calcul mental", un autre pour s'entrainer à dessiner et un dernier pour travailler la motricité (liste non exhaustive) sont prévus.

Plus ça va et moins les parents sont responsabilisés puisque l'école est censé faire faire aux enfants tout ce qu'ils ne font pas chez eux : ils ne lisent pas à la maison ? ils ne font pas de sport en dehors de l'école ? Ils ne font pas leur devoirs ? Bougez pas, l'école est là !

N'oublie pas la cuisine, merci à Olivia Grégoire.

@Himpy Moi non plus je n'aime pas trop lire en public, je suis beaucoup mieux tranquille chez moi. Il m'arrive quand même de lire en train si le trajet est long.


Chez nous le quart d'heure a resurgi mais c'était juste une fois, un one-shot, sur un créneau où je n'vais pas cours, tant mieux.
Kimberlite
Kimberlite
Expert

Quart d'heure de lecture ? - Page 14 Empty Re: Quart d'heure de lecture ?

par Kimberlite Dim 19 Nov 2023, 16:01
Bonjour,
Chez nous ça fait déjà quelques années que ce machin a été institué, 4 jours/semaine! On a pris sur les récrés et sur les cours pour ça. Et ça veut donc dire qu'on bosse bénévolement sur une partie de ce fameux 1/4 d'heure. Effet bénéfique pour certaines classes, que ça calme... certains lisent vraiment, mais pour d'autres il faut passer temps et énergie à dire aux élèves de prendre un livre, que non, lire le cours ça ne va pas, que s'ils n'ont pas de livre il y en a dans le placard, là...
Certains élèves font semblant de lire, d'autres bavardent ou ne regardent que les images, et on en a même qui tentent la provocation en amenant des Tchoupi...
J'en ai aussi eu un une fois qui avait amené un manga super gore et malaisant...

L'an dernier ça tombait sur peu de mes cours, mais cette année j'avoue que j'en ai ras-le-bol... parfois j'essaie de lire, mais ce n'est pas évident. Parfois j'oublie complètement qu'il y a ce 1/4 d'heure et je veux commencer mon cours ou régler un truc administratif...

Finalement j'ai un avis mitigé sur le truc... quelques élèves apprécient vraiment, avec certaines classes on a un véritable apaisement aussi... mais je trouve que c'est l'enfer dans d'autres cas et alors je préférerais faire cours (ou être en récréation).
Nos récréations ont aussi été notablement raccourcies, ce n'est pas pratique... ok, ça limite les problèmes dans la cour (mais avec la méga-pause méridienne, ils ont bien le temps de s'embrouiller dans la journée, par contre).

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Spoiler:
sookie
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Quart d'heure de lecture ? - Page 14 Empty Re: Quart d'heure de lecture ?

par sookie Dim 19 Nov 2023, 17:57
Himpy a écrit:
J'entends bien que tout le monde doit lire mais personnellement je préfère lire chez moi, dans mon canapé ou mon lit, avec un thé. J'estime que je n'ai pas besoin que mon employeur s'occupe de mon temps de lecture, je trouve cela infantilisant.

Je me doute bien que tu n'as pas besoin du quart d'heure de lecture pour lire et que tu préfères le faire ailleurs. Mais dans l'esprit du truc (enfin c'est comme ça qu'il a été conçu chez nous) c'est que tout le monde y participe, je ne trouve pas infantilisant d'avoir une action collective. Je pense que c'est bien de montrer l'exemple face aux élèves réticents à la lecture. Après les adultes font bien bien comme ils veulent. Quand je le faisais avec les 3e, il y avait l'AESH qui était sur son téléphone (certes, il lisait Rolling Eyes ) , ça me dérangeait fortement, mais je ne lui a jamais rien dit, il était assez grand pour savoir ce qu'il avait à faire.

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Quart d'heure de lecture ? - Page 14 Empty Re: Quart d'heure de lecture ?

par Himpy Dim 19 Nov 2023, 18:03
sookie a écrit:
Himpy a écrit:
J'entends bien que tout le monde doit lire mais personnellement je préfère lire chez moi, dans mon canapé ou mon lit, avec un thé. J'estime que je n'ai pas besoin que mon employeur s'occupe de mon temps de lecture, je trouve cela infantilisant.

Je me doute bien que tu n'as pas besoin du quart d'heure de lecture pour lire et que tu préfères le faire ailleurs. Mais dans l'esprit du truc (enfin c'est comme ça qu'il a été conçu chez nous) c'est que tout le monde y participe, je ne trouve pas infantilisant d'avoir une action collective. Je pense que c'est bien de montrer l'exemple face aux élèves réticents à la lecture. Après les adultes font bien bien comme ils veulent. Quand je le faisais avec les 3e, il y avait l'AESH qui était sur son téléphone (certes, il lisait Rolling Eyes ) , ça me dérangeait fortement, mais je ne lui a jamais rien dit, il était assez grand pour savoir ce qu'il avait à faire.
Je comprends l'idée de l'action collective ceci dit. Mais je ne suis pas à l'aise avec l'idée de le plonger dans un roman pour seulement 15min, m'arrêter au milieu d'un chapitre...etc...
sookie
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Quart d'heure de lecture ? - Page 14 Empty Re: Quart d'heure de lecture ?

par sookie Dim 19 Nov 2023, 18:14
Himpy a écrit:
sookie a écrit:
Himpy a écrit:
J'entends bien que tout le monde doit lire mais personnellement je préfère lire chez moi, dans mon canapé ou mon lit, avec un thé. J'estime que je n'ai pas besoin que mon employeur s'occupe de mon temps de lecture, je trouve cela infantilisant.

Je me doute bien que tu n'as pas besoin du quart d'heure de lecture pour lire et que tu préfères le faire ailleurs. Mais dans l'esprit du truc (enfin c'est comme ça qu'il a été conçu chez nous) c'est que tout le monde y participe, je ne trouve pas infantilisant d'avoir une action collective. Je pense que c'est bien de montrer l'exemple face aux élèves réticents à la lecture. Après les adultes font bien bien comme ils veulent. Quand je le faisais avec les 3e, il y avait l'AESH qui était sur son téléphone (certes, il lisait Rolling Eyes ) , ça me dérangeait fortement, mais je ne lui a jamais rien dit, il était assez grand pour savoir ce qu'il avait à faire.
Je comprends l'idée de l'action collective ceci dit. Mais je ne suis pas à l'aise avec l'idée de le plonger dans un roman pour seulement 15min, m'arrêter au milieu d'un chapitre...etc...

La-dessus, tu as raison, parfois j'aurais préféré continuer à lire plutôt que de commencer le cours.

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Himpy
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par Himpy Dim 19 Nov 2023, 21:41
Et en effet se lancer dans le cours alors que je me lançais dans mon roman 😵
EdithW
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Sage

Quart d'heure de lecture ? - Page 14 Empty Re: Quart d'heure de lecture ?

par EdithW Lun 20 Nov 2023, 16:49
Cela fait 5 ans chez nous, qu'on l'a institué, une fois puis deux et depuis cette année c'est obligatoire tous les jours (demandé par le recteur). Dans les faits, c'est du pur bénévolat... on recommence à 13h15 au lieu de 13h30, donc, pour moi qui suis présente et au travail à cette heure-là, ça ne change pas grand chose, par contre pour les collègues, c'est 15 minutes de bénévolat, 2 ou 3 fois par semaine pour certains! Chaque année on râle à la pré-rentrée, on essaie de récupérer une HSE, etc mais les collègues remontés... finissent toujours par se plier à la demande (idem pour al surveillance de récré le matin, à tour de rôle). Personnellement, je ne peux rien dire car je bosse à ce moment-là. J'ai juste une classe une semaine sur deux et je la prends l'autre semaine aussi pour laisser le temps à la prof qui les a et rentre manger chez elle, de revenir tranquillement. Inutile de préciser que ni la direction, ni les autres personnels ne le font ou ne surveillent les élèves...
Sylvain de Saint-Sylvain
Sylvain de Saint-Sylvain
Grand sage

Quart d'heure de lecture ? - Page 14 Empty Re: Quart d'heure de lecture ?

par Sylvain de Saint-Sylvain Mar 21 Nov 2023, 06:04
henriette a écrit:Pour ma part, désolée, je vais sans doute choquer, mais quoique prof de lettres, je ne suis pas favorable du tout à ce quart d'heure de lecture.
Non que je pense qu'il ne soit pas utile de proposer aux collégiens un temps journalier pour lire, loin s'en faut.
Mais tel qu'il est mis en place, ce temps se fait au détriment des enseignements disciplinaires qui ont tous déjà des horaires (très) contraints avec des effectifs (de plus en plus) chargés, surtout depuis que les DGH sont de plus en plus étiques.
Alors le mettre en place de cette façon, c'est déshabiller Pierre pour habiller Paul en se donnant bonne conscience à zéro frais, et je ne cautionne pas cette façon de faire.

Je comprends donc tout à fait les collègues des autres disciplines qui râlent. Moi-même, lorsque cela tombe par exemple sur la seule heure de français que j'ai à un horaire favorable (id est pas de 4 à 5, pas après deux heures d'EPS), cela me gave de devoir amputer ma séance de quasi 20 minutes (car il faut bien compter ça en tout), alors que nos cours font 50 minutes et que je n'arrive déjà pas à venir à bout du programme.
Ou lorsque cela tombe sur l'unique heure de FCA.
Alors j'imagine bien combien, pour les collègues qui ont une seule heure d'enseignement, ou TP avec une demi-classe et l'autre moitié ensuite, combien ça doit être pénible.

On veut que les élèves aient des temps de lecture libre ? OK, parfait, mais pas en empiètant sur les heures d'enseignement. Si on veut ça, on s'en donne les moyens en l'ajoutant officiellement au reste et en rémunérant ceux qui l'encadrent en plus de leur ORS.

Je plussoie.

EdithW a écrit:Cela fait 5 ans chez nous, qu'on l'a institué, une fois puis deux et depuis cette année c'est obligatoire tous les jours (demandé par le recteur). Dans les faits, c'est du pur bénévolat... on recommence à 13h15 au lieu de 13h30, donc, pour moi qui suis présente et au travail à cette heure-là, ça ne change pas grand chose, par contre pour les collègues, c'est 15 minutes de bénévolat, 2 ou 3 fois par semaine pour certains! Chaque année on râle à la pré-rentrée, on essaie de récupérer une HSE, etc mais les collègues remontés... finissent toujours par se plier à la demande (idem pour al surveillance de récré le matin, à tour de rôle). Personnellement, je ne peux rien dire car je bosse à ce moment-là. J'ai juste une classe une semaine sur deux et je la prends l'autre semaine aussi pour laisser le temps à la prof qui les a et rentre manger chez elle, de revenir tranquillement. Inutile de préciser que ni la direction, ni les autres personnels ne le font ou ne surveillent les élèves...

Mais quel enfer ! On peut vraiment nous imposer ça ?
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Astuce
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Quart d'heure de lecture ? - Page 14 Empty Re: Quart d'heure de lecture ?

par Astuce Mar 21 Nov 2023, 06:13
EdithW a écrit: Dans les faits, c'est du pur bénévolat... on recommence à 13h15 au lieu de 13h30

En cas d’accident qui est responsable sur ce quart d’heure où vous n’êtes pas « officiellement » avec les élèves ? Idem pour l’accident de service ?
Isis39
Isis39
Enchanteur

Quart d'heure de lecture ? - Page 14 Empty Re: Quart d'heure de lecture ?

par Isis39 Mar 21 Nov 2023, 06:49
Idée : font le quart d’heure lecture ceux qui ont pris un ou des pactes.
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