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Will.T
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Dans le Nord, une mairie offre des fournitures scolaires pour la rentrée Empty Dans le Nord, une mairie offre des fournitures scolaires pour la rentrée

par Will.T le Ven 23 Aoû 2019 - 14:22
À l'initiative de la municipalité, les 1.350 enfants des écoles de Loos, dans le Nord, vont recevoir l'équivalent de 30 euros de fournitures scolaires.

Cahiers, classeurs, stylos, feutres, gommes, ardoises... Depuis le début de semaine, la ville de Loos, près de Lille, distribue gratuitement un kit de fournitures scolairesaux 1.350 enfants des écoles primaires, privées et publiques, de la ville. Ce kit a été élaboré en fonction des listes établies par les écoles, un vrai coup de pouce pour les familles.

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Ha@_x
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par Ha@_x le Ven 23 Aoû 2019 - 14:26
C'est beau le clientélisme à la veille des municipales... Dans le Nord, une mairie offre des fournitures scolaires pour la rentrée 248604097

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Quand le gouvernement viole les droits du peuple, l’insurrection est, pour le peuple et pour chaque portion du peuple, le plus sacré des droits et le plus indispensable des devoirs
Elyas
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par Elyas le Ven 23 Aoû 2019 - 14:31
Même si c'est du clientélisme, cela me semble normal. Après, je suis dans une ville où, pour mes enfants dans le primaire, je ne gère pas l'achat des cahiers et feuilles. Je dois juste acheter le matériel de travail, des pochettes et les cahiers de brouillon. Tout le reste est fourni par l'école. Cela ne passe pas par la mairie mais par les écoles. Ensuite, les fédérations de parents font de l'achat groupé. Coût de la rentrée pour mes enfants : 120 euros chacun, mais ça aurait pu être 80 si je n'avais pas été un peu snob (ouais, le cartable a coûté cher et j'ai remplacé les crayons de couleurs et les feutres giotto du kit par du faber-castell, on ne se change pas).
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par EU1 le Ven 23 Aoû 2019 - 14:36
Il n'y a pas une aide versée à la rentrée pour cela ?
Elyas
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par Elyas le Ven 23 Aoû 2019 - 14:41
L'aide est conditionnée par les ressources de la famille. La majorité des familles n'y a pas droit.

Dans le Nord, une mairie offre des fournitures scolaires pour la rentrée 110

Comme tu peux le voir, les seuils sont assez bas.
EU1
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par EU1 le Ven 23 Aoû 2019 - 14:45
ok. Les plafonds ne sont pas lourds en effet...
Elyas
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par Elyas le Ven 23 Aoû 2019 - 14:48
Effectivement et comme personne ne vérifie, pas mal de gens font des commentaires déplacés sur ce que font les familles avec l'ARS. En gros, ce sont surtout les familles mono-parentales et les familles proches du seuil de pauvreté qui le touchent. Le mythe de la famille qui se paie son écran HD grand écran avec l'ARS est une invention de la droite et de l'extrême-droite. Cela peut exister mais franchement, pour connaître des gens qui la touchent, cela permet d'acheter les fournitures scolaires, les vêtements et de payer une partie de la cantine de l'année.
Ha@_x
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par Ha@_x le Ven 23 Aoû 2019 - 14:54
@Elyas a écrit: Le mythe de la famille qui se paie son écran HD grand écran avec l'ARS est une invention de la droite et de l'extrême-droite. Cela peut exister mais franchement, pour connaître des gens qui la touchent, cela permet d'acheter les fournitures scolaires, les vêtements et de payer une partie de la cantine de l'année.

Un mythe oui, il n'y a qu'à voir l'état d’extrême pauvreté de certains élèves (j'en ai vu en collège apporter leurs affaires dans des sacs plastiques), les fournitures, y en a tellement peu qu'au mois de décembre elles se sont évaporées... Dans le Nord, une mairie offre des fournitures scolaires pour la rentrée 1665347707 (quant aux collègues, nombreux, qui payent des fournitures à leurs élèves sur leurs deniers propres....)
La solution serait que l'école, le collège ou le lycée puisse tout fournir, et ça coûterait moins cher que les débilités à base de tablettes...Dans le Nord, une mairie offre des fournitures scolaires pour la rentrée 1665347707

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Rendash
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par Rendash le Ven 23 Aoû 2019 - 15:18
@Ha@_x a écrit:C'est beau le clientélisme à la veille des municipales... Dans le Nord, une mairie offre des fournitures scolaires pour la rentrée 248604097


Pour une fois qu'il va dans le bon sens, on ne va pas se plaindre du clientélisme.

Il n'y a pas si longtemps, c'était à coup de tablettes moisies qu'on tentait d'acheter les électeurs Dans le Nord, une mairie offre des fournitures scolaires pour la rentrée 248604097

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Celadon
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par Celadon le Ven 23 Aoû 2019 - 15:39
@Ha@_x a écrit:
@Elyas a écrit: Le mythe de la famille qui se paie son écran HD grand écran avec l'ARS est une invention de la droite et de l'extrême-droite. Cela peut exister mais franchement, pour connaître des gens qui la touchent, cela permet d'acheter les fournitures scolaires, les vêtements et de payer une partie de la cantine de l'année.

Un mythe oui, il n'y a qu'à voir l'état d’extrême pauvreté de certains élèves (j'en ai vu en collège apporter leurs affaires dans des sacs plastiques), les fournitures, y en a tellement peu qu'au mois de décembre elles se sont évaporées... Dans le Nord, une mairie offre des fournitures scolaires pour la rentrée 1665347707 (quant aux collègues, nombreux, qui payent des fournitures à leurs élèves sur leurs deniers propres....)
La solution serait que l'école, le collège ou le lycée puisse tout fournir, et ça coûterait moins cher que les débilités à base de tablettes...Dans le Nord, une mairie offre des fournitures scolaires pour la rentrée 1665347707
N'y compte pas, ça donnerait trop de boulot.
scot69
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par scot69 le Ven 23 Aoû 2019 - 15:48
J'ai bossé (3 mois) dans un collège où l'établissement lui-même faisait les achats de matériel. Les parents payaient une quarantaine d'euros. Le jour de la rentrée, chaque élève recevait un carton avec tout le matériel demandé. L'avantage c'est qu'au moins, les élèves avaient le bon cahier (bonne dimension, nombre de pages...), les bons crayons... Vu que c'était un achat groupé, c'était assez bon marché. Et aussi les profs de la même matière n'étaient pas obligés de demander la même chose. Je crois que seul le cahier de texte était à la charge des parents.

Concernant les aides de la rentrée, je peux garantir que pas mal de familles l'utilisent pour des achats tout autres. Plusieurs personnes de ma propre famille s'en vantent d'ailleurs. Quand je bossais en hyper, il y avait un système de bons d'achats valable uniquement au rayon scolaire. Les clients avaient une imagination débordante pour contourner le système et acheter des trucs qui n'avaient rien à voir.
Guermantes729
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par Guermantes729 le Ven 23 Aoû 2019 - 15:53
Bonjour
Moi non plus je n'ai jamais rien payé au primaire pour mon fils : tout était fourni par l'école, même les cahiers. J'avoue que je n'ai jamais cherché d'où venait le financement. Pas des fédérations de parents d'élèves, ça c'est sûr, j'en étais^^ c'était une petit école publique de village

On achetait juste un cartable et c'est tout. Tout le reste sans exception était fourni par l'école, je pensais (naïvement visiblement!) que c'était le cas de toutes les écoles primaires publiques. Ce n'est pas le cas alors? affraid
maikreeeesse
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par maikreeeesse le Ven 23 Aoû 2019 - 18:31
@Guermantes729 a écrit:Bonjour
Moi non plus je n'ai jamais rien payé au primaire pour mon fils : tout était fourni par l'école, même les cahiers. J'avoue que je n'ai jamais cherché d'où venait le financement. Pas des fédérations de parents d'élèves, ça c'est sûr, j'en étais^^ c'était une petit école publique de village

On achetait juste un cartable et c'est tout. Tout le reste sans exception était fourni par l'école, je pensais (naïvement visiblement!) que c'était le cas de toutes les écoles primaires publiques. Ce n'est pas le cas alors? affraid

Normalement si ! Chaque commune donne une certaine par élève (qui va de 1 à 10 selon les municipalités). Pour donner une idée ma commune donne 40 euros par enfant, il me semble que c'est la moyenne, la commune station de ski à côté donne 6000 euros pour 12 élèves ! Dans mon école, les parents ne paient que le cartable, une trousse et son contenu (le contenu de l'année précédente peut faire l'affaire chez les enfants soigneux). On peut compter aussi la tenue de sport mais bon, une paire de baskets et un jogging, ils l'ont pour la plupart. Cela doit revenir à moins de 30 euros si on ne change pas le cartable chaque année. Une cotisation volontaire de 12 euros pour la coopérative est demandée en début d'année. Je tourne donc avec 50 euros, je paie les manuels, les cahiers, les fichiers. Je ne demande rien aux parents pour les sorties. J'ai l'argent, on voit sinon tant pis.
Proton
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Niveau 9

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par Proton le Ven 23 Aoû 2019 - 18:43
Pourquoi ne pourrait-on pas  avoir une société nationale qui fabrique (en France) des fournitures pour les écoles, (et en étant ecolo, papier recyclé, plastique de stylo idem...) ? Elle fournirait les établissements qui ensuite distribueraient aux élèves ET aux profs (plus besoin d’acheter son matériel !)
On a bien une imprimerie nationale... n’est-ce pas la bas que l’on imprime les copies d’examens ?

Bien sûr les familles qui préfèrent offrir le crayon hello kitty ou Spiderman à leur enfant auraient toujours la possibilité !
Hypermnestre
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par Hypermnestre le Ven 23 Aoû 2019 - 19:29
Je pense à la personne qui a du mal à payer ses impôts, et qui voit qu'avec on fournit des cahiers et stylos aux enfants du médecin, notaire, huissier, banquier… du coin (et tout autre CSP+).
Distribution sans conditions de revenus, c'est aberrant.
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pseudo-intello
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par pseudo-intello le Ven 23 Aoû 2019 - 19:39
@Proton a écrit:Pourquoi ne pourrait-on pas  avoir une société nationale qui fabrique (en France) des fournitures pour les écoles, (et en étant ecolo, papier recyclé, plastique de stylo idem...) ? Elle fournirait les établissements qui ensuite distribueraient aux élèves ET aux profs (plus besoin d’acheter son matériel !)
On a bien une imprimerie nationale... n’est-ce pas la bas que l’on imprime les copies d’examens ?

Bien sûr les familles qui préfèrent offrir le crayon hello kitty ou Spiderman à leur enfant auraient toujours la possibilité !
veneration
Rendash
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par Rendash le Ven 23 Aoû 2019 - 19:43
@Hypermnestre a écrit:Je pense à la personne qui a du mal à payer ses impôts, et qui voit qu'avec on fournit des cahiers et stylos aux enfants du médecin, notaire, huissier, banquier… du coin (et tout autre CSP+).
Distribution sans conditions de revenus, c'est aberrant.


En général, les gens préfèrent râler après plus pauvre qu'eux Laughing

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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Hypermnestre
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par Hypermnestre le Ven 23 Aoû 2019 - 19:53
Certes !
frimoussette77
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Grand Maître

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par frimoussette77 le Ven 23 Aoû 2019 - 20:45
@Hypermnestre a écrit:Je pense à la personne qui a du mal à payer ses impôts, et qui voit qu'avec on fournit des cahiers et stylos aux enfants du médecin, notaire, huissier, banquier… du coin (et tout autre CSP+).
Distribution sans conditions de revenus, c'est aberrant.
Médecin, notaire, huissier, banquier qui ont eux aussi payer des impôts … alors bon est-ce si aberrant ? et puis comme ça tous les enfants ont les mêmes cahiers et ça gomme un peu les différences sociales.
Ha@_x
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par Ha@_x le Ven 23 Aoû 2019 - 20:48
@frimoussette77 a écrit:Médecin, notaire, huissier, banquier qui ont eux aussi payer des impôts … alors bon est-ce si aberrant ? et puis comme ça tous les enfants ont les mêmes cahiers et ça gomme un peu les différences sociales.

De toutes manières, même si on distribue à tous les élèves un matériel scolaire standardisé, les gosses de bourgeois trouveront un autre moyen de se remarquer.

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zigmag17
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par zigmag17 le Ven 23 Aoû 2019 - 20:51
Dans cette histoire, et de plus en plus je trouve, ce qui importe c'est le ratio montant des impôts/montant du salaire, et ce qu'il reste pour vivre quand les charges sont payées. Je ne pense pas qu'un notaire ou qu'un médecin -hormis en début de carrière peut-être- puisse dire que son salaire amputé à cause du montant des charges l'empêche de vivre correctement. Une personne au SMIC, si. Le coup de pouce, je suis pour, mais il faudrait que ce soit équitable.
dita
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par dita le Ven 23 Aoû 2019 - 21:44
Mais ces aides n'ont pas toujours existé, non?
Pat B
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par Pat B le Ven 23 Aoû 2019 - 22:16
@frimoussette77 a écrit:
@Hypermnestre a écrit:Je pense à la personne qui a du mal à payer ses impôts, et qui voit qu'avec on fournit des cahiers et stylos aux enfants du médecin, notaire, huissier, banquier… du coin (et tout autre CSP+).
Distribution sans conditions de revenus, c'est aberrant.
Médecin, notaire, huissier, banquier qui ont eux aussi payer des impôts … alors bon est-ce si aberrant ? et puis comme ça tous les enfants ont les mêmes cahiers et ça gomme un peu les différences sociales.

+1 (même s'ils trouveront d'autres moyens de se distinguer, le matériel sera le même et c'est plus égalitaire).

L'argument "condition de ressource" est toujours risqué. C'est frustrant pour ceux qui sont "limite", et c'est risqué quand il s'agit de trouver du monde pour défendre l'existence d'une aide. (par ex, je pense aux allocations familiales sous conditions de ressource : moins il y a de bénéficiaires et moins il y a de gens pour défendre une aide... et plus il y a des gens pour râler après les avantages "excessifs" des autres).
Nous, par exemple, on n'a pas droit à l'allocation de rentrée scolaire et j'avoue que j'aurais bien voulu l'avoir, quand j'ai vu le montant de mon chariot de courses aujourd'hui...
Awott
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Niveau 10

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par Awott le Ven 23 Aoû 2019 - 22:44
@Hypermnestre a écrit:Je pense à la personne qui a du mal à payer ses impôts, et qui voit qu'avec on fournit des cahiers et stylos aux enfants du médecin, notaire, huissier, banquier… du coin (et tout autre CSP+).
Distribution sans conditions de revenus, c'est aberrant.

Ce n'est pas aberrant si tu as un impôt plus juste. Le problème c'est pas tant ce qui est redistribué que ce qui est prélevé
Mathador
Mathador
Esprit éclairé

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par Mathador le Ven 23 Aoû 2019 - 23:39
@Pat B a écrit:
@frimoussette77 a écrit:
@Hypermnestre a écrit:Je pense à la personne qui a du mal à payer ses impôts, et qui voit qu'avec on fournit des cahiers et stylos aux enfants du médecin, notaire, huissier, banquier… du coin (et tout autre CSP+).
Distribution sans conditions de revenus, c'est aberrant.
Médecin, notaire, huissier, banquier qui ont eux aussi payer des impôts … alors bon est-ce si aberrant ? et puis comme ça tous les enfants ont les mêmes cahiers et ça gomme un peu les différences sociales.

+1 (même s'ils trouveront d'autres moyens de se distinguer, le matériel sera le même et c'est plus égalitaire).

L'argument "condition de ressource" est toujours risqué. C'est frustrant pour ceux qui sont "limite", et c'est risqué quand il s'agit de trouver du monde pour défendre l'existence d'une aide. (par ex, je pense aux allocations familiales sous conditions de ressource : moins il y a de bénéficiaires et moins il y a de gens pour défendre une aide... et plus il y a des gens pour râler après les avantages "excessifs" des autres).
Nous, par exemple, on n'a pas droit à l'allocation de rentrée scolaire et j'avoue que j'aurais bien voulu l'avoir, quand j'ai vu le montant de mon chariot de courses aujourd'hui...

Effectivement les effets de seuil peuvent être redoutables, comme dans le graphe ci-dessous réalisé aux É-U pour le cas d'une mère célibataire en Pennsylvanie, estimant le total de ses ressources en fonction de ses revenus.
Dans le Nord, une mairie offre des fournitures scolaires pour la rentrée Welfar11

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Sei tra le braccia di un Mathador,
Non indagare la colpa è del flamenco » (Dalida, Flamenco)
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