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École - {Café péda} Ecole : Comment j'ai tué le 2e groupe des verbes  Empty {Café péda} Ecole : Comment j'ai tué le 2e groupe des verbes 

par Invité Mer 28 Aoû 2019, 08:04
" Jusqu’à ce que je tombe sur le manuel Cléo (Retz), je ne m’étais jamais posé la question de l’enseignement des groupes de verbes. Je distinguais les verbes du 2e groupe, parce que j’avais appris quand j’étais petite qu’il y avait 3 groupes de verbes. J’imaginais que c’était important... A l’IUFM, si j’avais été plus futée, j’aurais réalisé qu’à 40 ans j’étais incapable de dire si un V en -IR appartenait au 2e ou au 3e groupe et pourtant je les conjuguais très bien. Cela aurait dû m’alerter : si je les conjuguais très bien sans les distinguer, pourquoi diable était-ce si utile de les isoler ?" Charivari explique comment elle en arrive à cette conclusion : " vous conviendrez que, le deuxième groupe, on s’en fiche complètement, en fait".
▪ lien  ▪
Sylvain de Saint-Sylvain
Sylvain de Saint-Sylvain
Grand sage

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par Sylvain de Saint-Sylvain Mer 28 Aoû 2019, 08:06
C'est surtout un article de Charivari.
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par Invité Mer 28 Aoû 2019, 08:08
Oui, il y a le lien sur le café.
abricotedapi
abricotedapi
Expert spécialisé

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par abricotedapi Mer 28 Aoû 2019, 08:16
Merci pour cet article très éclairant !

_________________
Have a heart.
Hélas les hommes ont pris l'habitude de nous manger, au lieu de converser avec nous. Les barbares !
Ne devraient-ils pas être convaincus qu'ayant les mêmes organes qu'eux, les mêmes sentiments, besoins, désirs,
nous avons une âme tout comme eux ; que nous sommes leurs frères ? (Voltaire, La Princesse de Babylone)
Spoiler:
Dalva
Dalva
Vénérable

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par Dalva Mer 28 Aoû 2019, 08:59
Sauf que, et je suis sûre de ne pas être la seule, j'ai un paquet d'élèves qui, justement, disent nous rougeons sans ciller. Bon, peut-être pas beaucoup pour le verbe rougir, mais leur vocabulaire est si pauvre que passer par l'oral ne les aide pas souvent. Le seul recours est alors le dico ou le Bescherelle, et dans ce cas l'indication 2e groupe est précieuse.

Pour le reste nous sommes d'accord, l'essentiel tient en quelques invariants : eux, justement, ne s'entendent pas et doivent donc devenir automatiques par la répétition et l'exercice écrit.

Du coup, je peine à trouver un véritable intérêt à l'article, qui n'est en rien révolutionnaire.
Iphigénie
Iphigénie
Prophète

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par Iphigénie Mer 28 Aoû 2019, 09:13
École - {Café péda} Ecole : Comment j'ai tué le 2e groupe des verbes  1665347707 Tiens encore un qui s’est levé en se tapant le front....

Avec un peu plus de recul je dirais que c’est un peu comme pour la grammaire latine: on s’en tape des cinq déclinaisons et trois conjugaisons de la tradition.

Quoique
A y bien réfléchir le plus simple encore c’est, comme pour le latin de...... École - {Café péda} Ecole : Comment j'ai tué le 2e groupe des verbes  1665347707

En tout cas c’est une rudement bonne simplification: désormais il y aura les enseignants et les élèves à deux groupes et ceux à trois : mais pas ensemble et réciproquement. Chouette on a simplifié!
L’école m’a tuer...
lemigou
lemigou
Niveau 6

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par lemigou Mer 28 Aoû 2019, 09:22
Cet article de Charivari ne date pas d'hier. Je me souviens qu'on en a déjà parlé largement sur ce forum, mais je ne retrouve pas la discussion. Et certains membres de neoprofs avaient ferraillé ferme sur le site de charivari qui, je crois, avait fini par effacer cette discussion peu à son avantage.
Sphinx
Sphinx
Prophète

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par Sphinx Mer 28 Aoû 2019, 10:44
www.neoprofs.org/t100154-comment-j-ai-tue-le-2e-groupe-des-verbes-versus-ils-veulent-tuer-les-herissons en mars 2016.

Topic fermé, ce n'est pas la peine de faire deux fois le débat
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."


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