Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Celadon
Celadon
Demi-dieu

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Celadon le Sam 12 Oct 2019 - 10:35
https://www.change.org/p/ministre-de-l-education-combien-serons-nous-%C3%A0-mourir-dans-nos-%C3%A9coles-urgence-revoyez-les-missions-des-directeurs
Extrait :
Nos fonctions se résument de plus en plus à des tâches d'exécutants et nous éloignent de notre mission d'animation d'équipe et de mise en place de projets pédagogiques. Nous sommes en première ligne quand les parents sont mécontents, donc très exposés et isolés. Si la fonction n évolue pas, combien d’entre nous vont craquer ? Christine est la première qui passe le cap, qui se suicide dans son école, un symbole pour nous alerter.

La fonction de directeur doit évoluer, les missions de directeur doivent être révisées, adaptées aux réalités de terrain, car si d’autres craquent, vous ne pourrez pas dire que vous n’avez pas été alerté.
Zenxya
Zenxya
Doyen

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Zenxya le Sam 12 Oct 2019 - 11:04
Signé !

_________________
Soyez résolus à ne plus servir, et vous voilà libres - La Boétie
La folie c’est faire toujours la même chose et s’attendre à un résultat différent - Albert Einstein
L'École est le lieu où l'on va s'instruire de ce que l'on ignore ou de ce que l'on sait mal pour pouvoir, le moment venu, se passer de maître - Jacques Muglioni
Cassius
Cassius
Niveau 5

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Cassius le Sam 12 Oct 2019 - 11:16
Signé.
Ergo
Ergo
Enchanteur

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Ergo le Sam 12 Oct 2019 - 11:17
Il y avait celle-ci également, à plus de 123 000 signatures:
https://plus-jamais-ca.fr

_________________
Stay afraid, but do it anyway. What's important is the action. You don't have to wait to be confident. Just do it and eventually the confidence will follow. ---Carrie Fisher
Pourquoi 3,14159
Pourquoi 3,14159
Habitué du forum

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Pourquoi 3,14159 le Sam 12 Oct 2019 - 11:20
Je ne suis pas pour, la réponse va être la même comme depuis toujours : déshabiller Pierre pour rhabiller Paul Pétition Ne plus mourir d'éduquer 1665347707

A ce jour, je suis à poil !

_________________
"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
Cassius
Cassius
Niveau 5

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Cassius le Sam 12 Oct 2019 - 11:23
Quand la question n'en sera plus à s'habiller mais seulement à manger Neutral .
Celadon
Celadon
Demi-dieu

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Celadon le Sam 12 Oct 2019 - 11:26
@Cassius a écrit:Signé.
L'une est-elle exclusive de l'autre ?
Pourquoi 3,14159
Pourquoi 3,14159
Habitué du forum

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Pourquoi 3,14159 le Sam 12 Oct 2019 - 11:26
@Cassius a écrit:Quand la question n'en sera plus à s'habiller mais seulement à manger  Neutral  .
Justement, ras la frange des pétitions stériles ! On n'en est plus à devoir informer, il faut agir. Et les dernières manifs je me suis senti seul. Il a raison Fillon...

_________________
"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
Cassius
Cassius
Niveau 5

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Cassius le Sam 12 Oct 2019 - 11:31
@Celadon a écrit:
@Cassius a écrit:Signé.
L'une est-elle exclusive de l'autre ?

Signées toutes les deux Very Happy .
Cassius
Cassius
Niveau 5

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Cassius le Sam 12 Oct 2019 - 11:41
@Pourquoi 3,14159 a écrit:
@Cassius a écrit:Quand la question n'en sera plus à s'habiller mais seulement à manger  Neutral  .
Justement, ras la frange des pétitions stériles ! On n'en est plus à devoir informer, il faut agir. Et les dernières manifs je me suis senti seul. Il a raison Fillon...

Je ne sais plus quoi y répondre mais je pense à ce que me disait un collègue, la quantité de résistants, quelle que soit l'épreuve, est de l'ordre de la fraction de pourcentage.
Celadon
Celadon
Demi-dieu

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Celadon le Sam 12 Oct 2019 - 11:43
@Cassius a écrit:
@Celadon a écrit:
@Cassius a écrit:Signé.
L'une est-elle exclusive de l'autre ?

Signées toutes les deux Very Happy .
Excuse-moi Cassius, ce n'était pas ton intervention que je voulais citer mais celle d'Ergo. Quand j'ai voulu rectifier, la poubelle avait disparu et un autre message avait été posté.  Bref. Pétition Ne plus mourir d'éduquer 3007565502
Cassius
Cassius
Niveau 5

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Cassius le Sam 12 Oct 2019 - 11:45
Pas de soucis.
avatar
XIII
Neoprof expérimenté

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par XIII le Sam 12 Oct 2019 - 14:34
@Celadon a écrit:https://www.change.org/p/ministre-de-l-education-combien-serons-nous-%C3%A0-mourir-dans-nos-%C3%A9coles-urgence-revoyez-les-missions-des-directeurs
Extrait :
Nos fonctions se résument de plus en plus à des tâches d'exécutants et nous éloignent de notre mission d'animation d'équipe et de mise en place de projets pédagogiques. Nous sommes en première ligne quand les parents sont mécontents, donc très exposés et isolés. Si la fonction n évolue pas, combien d’entre nous vont craquer ? Christine est la première qui passe le cap,  qui se suicide dans son école, un symbole pour nous alerter.

La fonction de directeur doit évoluer, les missions de directeur doivent être révisées, adaptées aux réalités de terrain, car si d’autres craquent, vous ne pourrez pas dire que vous n’avez pas été alerté.

Je ne signerai pas celle-ci. Faire croire que les seuls directeurs sont en souffrance...C'est la stratégie du gouvernement et de certains syndicats comme le SE.

Ajonc35
Ajonc35
Niveau 9

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Ajonc35 le Sam 12 Oct 2019 - 15:59
@XIII a écrit:
@Celadon a écrit:https://www.change.org/p/ministre-de-l-education-combien-serons-nous-%C3%A0-mourir-dans-nos-%C3%A9coles-urgence-revoyez-les-missions-des-directeurs
Extrait :
Nos fonctions se résument de plus en plus à des tâches d'exécutants et nous éloignent de notre mission d'animation d'équipe et de mise en place de projets pédagogiques. Nous sommes en première ligne quand les parents sont mécontents, donc très exposés et isolés. Si la fonction n évolue pas, combien d’entre nous vont craquer ? Christine est la première qui passe le cap,  qui se suicide dans son école, un symbole pour nous alerter.

La fonction de directeur doit évoluer, les missions de directeur doivent être révisées, adaptées aux réalités de terrain, car si d’autres craquent, vous ne pourrez pas dire que vous n’avez pas été alerté.

Je ne signerai pas celle-ci. Faire croire que les seuls directeurs sont en souffrance...C'est la stratégie du gouvernement et de certains syndicats comme le SE.
++++ une grande partie d'entre nous est en souffrance, pour différentes raisons : manque de matériels dans les classes et en salle des profs qui chez nous est en open space avec en plus une salles des personnels ouverte sur la salle des profs ( que dire ?), manque de temps car une grande partie est consacrée à autre chose que l'enseignement, les parents ( eux-mêmes en souffrance, je travaille en LEP), le manque de formations et/ou le manque de formations intéressantes, pas de médecine du travail pour nous, pas de médecin pour nos élèves et des infirmières à cheval sur deux voire trois établissements, toutes les taches administratives pour lesquelles nous n'avons pas de formation, l'autoformation ( nous venons de changer de logiciel pour la saisie des notes, etc et si nous en travaillons pas à la maison tranquillement, je ne vois pas comment je vais m'y mettre) sans compter les formations en ligne en dehors du temps de travail, des élèves qui ne travaillent plus, qui ont des compétences validées pour le DNB, c'est à dire moins qu'avant et de moins en moins qu'avant, des élèves qui ne savent pas lire ( décryptage), ni écrire ( même leur nom, il faut que je décrypte), la liste est longue et j'ai de la chance, j'ai vu la montée de ces difficultés année après années, mais que dire de nos jeunes enseignants ( jeunes dans la profession, donc un peu, un peu plus, plus jeunes que moi). Et que dire des réformes qui n'ont de nom que les réformes censées améliorer le niveau des élèves, leur implication et qui dégradent leur travail et le notre.
Et je n'oublie pas le difficile accès à internet dans mon établissement. Pour l'appel, la direction nous a demandé d'utiliser notre tel portable. Le mien est en fin de vie, ça me donne une excuse, sinon je ne l’amènerai pas au travail ( en fait il me sert surtout pour appeler M Ajonc au cas où, problème sur la route, retard, imprévus). Mal considérés, nous devons acheter notre matériel et les abonnements qui vont avec ( une p'tite prime M PHILIPPE pour tous ces frais qu'aucun autre salarié ne débourse) Je n'oublie pas les agressions verbales et physiques ( j'ai eu les premiers , jamais les seconds), la crainte de voir sa voiture rayée après une difficulté avec un élève. Vous voyez, je continue. je vous laisse la place.
Je pourrais encore allonger la liste. Non il n'y a pas que les directeurs, proviseurs .

LouisBarthas
LouisBarthas
Neoprof expérimenté

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par LouisBarthas le Sam 12 Oct 2019 - 16:35
Comme XIII, je ne signerai pas cette pétition.
Elle fait le constat que « nos fonctions se résument de plus en plus à des tâches d'exécutants et nous éloignent de notre mission d'animation d'équipe et de mise en place de projets pédagogiques » et demande que «changent la fonction et les missions de directeur ».
On remarquera que n'est pas évoqué le fait que le directeur a été recruté à l'origine comme devant enseigner face à des élèves.
La tâche de directeur est effectivement devenue impossible à cause de l'ahurissante inflation de textes administratifs à mettre en oeuvre, de règlements divers à appliquer, de statistiques à remplir, de relations à entretenir avec les collectivités, tout ça par souci de bonne gestion, de respect des normes de sécurité, d'une politique de dialogue et d'ouverture de l'école aux parents, et d'animation pédagogique. Les directeurs n'ont pas les moyens matériels ni humains de pourvoir à toutes ces tâches.
En réalité, la souffrance au travail chez les enseignants ne touche pas que les directeurs d'école mais l'ensemble des enseignants soumis à leur administration et en contact direct avec les élèves et leurs parents. Depuis quelques dizaines d'années s'est progressivement affirmée la mainmise sur la profession des gestionnaires, des technocrates, des "experts" des sciences de l'éducation et des idéologues libéraux adeptes de l'école ouverte.
Or, contrairement à la pétition, je ne crois pas que la fonction d'un directeur d'école soit d'accomplir une « mission d'animation d'équipe et de mise en place de projets pédagogiques », mais qu'il doit être avant tout un enseignant face aux élèves. Si cette pétition demande que « changent la fonction et les missions de directeur » c'est qu'elle accepte ces obligations nouvelles et qu'elle demande les moyens d'y satisfaire au lieu de les refuser. Logiquement, la satisfaction de ce que réclame la pétition conduirait à la création d'un corps supplémentaire qui éloignerait davantage le directeur de ses tâches d'enseignement et en ferait le supérieur hiérarchique de ses collègues.
Pour résumer, la pétition dit : "J'accepte tout mais donnez-m'en les moyens."

_________________
Aller apprendre l'ignorance à l'école, c'est une histoire qui ne s'invente pas ! - Alexandre Vialatte
A quels enfants allons-nous laisser le monde ? - Jaime Semprun
Le véritable ennemi, c'est l'esprit réduit à l'état de gramophone. - George Orwell
Chaque génération, sans doute, se croit vouée à refaire le monde. La mienne sait pourtant qu’elle ne le refera pas. Mais sa tâche est peut-être plus grande. Elle consiste à empêcher que le monde ne se défasse. - Albert Camus
Cassius
Cassius
Niveau 5

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Cassius le Sam 12 Oct 2019 - 18:00
J'ai signé la pétition contre les suicides des enseignants, suicides tus par l'Institution: il y a quelques jours un post du fil suicide rappelait qu'il y a un suicide d'enseignant non pas par semaine mais par jour. A ceci j'ajoute que les suicides sont la première cause de mortalité évitable en France:environ 10 000 sans les Drom-Com. Il y a 4000 morts sur les routes.
Une amie m'apprenait dernièrement que dans le primaire les écoles ont un chef d'établissement: l'Ien. Donc toutes les tâches administratives devraient être remplies par l'Inspection, un directeur n'ayant aucun statut défini précisément, ce n'est pas à lui de remplir ces tâches malheureusement les ien ont beau jeu avec l'intimidation, l'espoir d'une récompense, que sais-je encore... Il y avait une expression qui disait que ce qui se passe en Amérique aujourd'hui se produira chez nous quinze ans après. Ce qui se passe au primaire se passera au secondaire...
Ergo
Ergo
Enchanteur

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Ergo le Sam 12 Oct 2019 - 18:02
@Cassius a écrit: il y a quelques jours un post du fil suicide rappelait qu'il y a un suicide d'enseignant non pas par semaine mais par jour.
Ce chiffre donné d'un suicide par jour n'est jamais donné avec une source fiable, cependant.
Voilà ce qui va pouvoir être demandé au CHSCTMEN, des chiffres avec des sources.

_________________
Stay afraid, but do it anyway. What's important is the action. You don't have to wait to be confident. Just do it and eventually the confidence will follow. ---Carrie Fisher
Cassius
Cassius
Niveau 5

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Cassius le Sam 12 Oct 2019 - 18:09
Demander au ministère des nombres qui confirment ses défaillances? Neutral
Ergo
Ergo
Enchanteur

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Ergo le Sam 12 Oct 2019 - 18:15
Oui je sais bien, c'est toute une partie du problème... mais en théorie, seuls les CHSCT ont ces chiffres (tous les suicides et toutes les TS sont censés être signalés aux CHSCT depuis 2011) et dans les CHSCT, il n'y a pas que le ministère.

_________________
Stay afraid, but do it anyway. What's important is the action. You don't have to wait to be confident. Just do it and eventually the confidence will follow. ---Carrie Fisher
amethyste
amethyste
Doyen

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par amethyste Hier à 6:55
En cherchent, j'ai trouvé ça : Rapport annuel 2014 CHSCT MEN
   • Le dispositif de signalement auprès du ministère ne garantit pas, loin s’en faut, un recensement exhaustif des suicides et tentatives de suicide. Toutefois, sans préjuger des causes de ces actes, 12 suicides et 3 tentatives sur l’année scolaire 2014/2015 (situation au 28 mai 2015), 16 suicides et 5 tentatives de suicide en 2012/2013, 18 suicides et 10 tentatives en 2013/2014 ont été portés à la connaissance du ministère.   
On est loin des chiffres annoncés plus haut. Alors, volonté du MEN de ne pas recenser tous les suicides et/ou ou augmentation du nombre de suicides depuis 2014 ?
Je vais voir si je trouve d'autres sources.

_________________
- Le monde est dangereux à vivre ! Non pas tant à cause de ceux qui font le mal, mais à cause de ceux qui regardent et laissent faire.
- L'Etat est notre serviteur et nous n'avons pas à en être les esclaves.
Einstein
Il me convient d’être avec les peuples qui meurent, je vous plains d’être avec les rois qui tuent. Victor Hugo
Fenrir
Fenrir
Habitué du forum

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Fenrir Hier à 7:05
Si le MEN ne comptabilise que ceux qu'il n'a pas réussi à transformer en "suicides pour raisons personnelles" ce ne sera pas fiable de toutes façons.

_________________
À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans
Cassius
Cassius
Niveau 5

Pétition Ne plus mourir d'éduquer Empty Re: Pétition Ne plus mourir d'éduquer

par Cassius Hier à 9:04
Ils ne reculent devant rien, nous les professeurs constituons 1.2% de la population française. Je laisse ceux qui le désirent l'appliquer aux effectifs donnés plus haut. Décidément l'envie de vomir ne me quitte plus.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum