Déroulement d'une carrière d'enseignant

Bonjour à tous,

Comme je l'ai expliqué dans ma présentation ("Présentation de jojo666"), je prépare un diplôme d'ingénieur et j'aimerais me rediriger vers le métier d'enseignant.
Cependant sur le net je ne trouve que des informations sur les différents concours qui existent et comment y postuler, mais aucune infos sur après ces concours.

Je n'ai trouvé aucune réponse à mes questions, pouvez vous m'éclairer ?

- Ma plus grosse question, concrètement le concours c'est quoi? Est-ce que les postes sont sur concours? Ou alors le concours est-il comme un diplôme : une fois obtenue on peut postuler aux postes quand on le désire ? [...] Ce point la est totalement abstrait pour moi.
- Ce qui m'intéresse c'est enseigner en BTS, je veux pouvoir enseigner plusieurs matières technique (thermodynamique, génie industrielle, instrumentation, régulation...). Connaissez vous le parcours à engager et le déroulement d'embauche ?
- J'aimerais particulièrement m'occuper d'alternants. Pour le privé, j'ai réussi à trouver les infos mais pour le public, savez-vous comment ça se passe? Y a-t-il des pré requis?

Je sais que ça fait beaucoup de questions mais croyez moi j'ai cherché ^^' Mes professeurs actuels ne sont pas de grande aide car ce sont des intervenant extérieur venant d'entreprises...

Merci à tous

Je ne réponds qu'à ta première question car je ne sais pas pour les autres :
Après avoir passé le concours, tu as un an où tu es fonctionnaire stagiaire. C'est à dire que tu enseignes avec un horaire réduit et tu as des cours à l'INSPE pour apprendre le métier. Puis, si tout se passe bien et que tu es titularisé, tu as un poste complet l'année suivante.
A partir du moment où tu as le concours, tu es assuré d'avoir un poste l'année suivante. Il y a un système de mutation pour t'affecter dans toute la France. Tu es d'abord affecté dans une académie, puis sur un poste dans cette académie. Selon un certain nombre de critères (voeux, situation familiale, handicap éventuel), tu as de points qui te permettent d'accéder plus ou moins facilement au poste de tes rêves.

Bonjour
-Si tu obtiens un concours public, tu seras affecté sur un poste en collège ou lycée : stagiaire pendant un an, puis, si tout va bien, titulaire. Tu ne choisiras pas ton poste mais pourras émettre des voeux ( qui ne seront sans doute pas pris en compte).
-Pour enseigner en BTS, même chose. Une fois titularisé, tu peux demander, sans aucune garantie d'obtenir ce que tu souhaites.
Titulaire de la fonction publique = un poste quoi qu'il arrive et un traitement ( la fameuse sécurité de l'emploi ) mais par forcément le choix ( la fameuse nécessité de service public ).
-Pour les alternants, je ne sais pas.
Enfin, je déconseille hautement aux jeunes d'essayer de devenir prof actuellement.

Je complète, mais enseigner en BTS ne se fait pas en un claquement de doigts.
Pour le public :
1- Passage de concours, année de stage puis titularisation.
2- Affectation, dans toute la France, ce qui compte c'est les points et quand on débute on en a peu, donc on va là ou personne ne veut aller (cas typique : un collège en région parisienne pour les matières générales)
3- Vu les matières que tu vises, c'est les concours PLP, mêmes règles que pour les matières générales, et premier poste, généralement en LP avec des 2de bac pro qui n'ont généralement aucune envie d'être là ...bon courage.

Dans le dernier LGT/LPO avec bts ou j'ai exercé, les profs en bts de mémoire n'étaient pas de jeunes profs et beaucoup étaient agrégés.

Enfin, je déconseille hautement aux jeunes d'essayer de devenir prof actuellement.

Mais enfin n'en décourage pas les autres !

Ps : blague à part, @Leilapie a raison

Leilapie a écrit:Bonjour
-Si tu obtiens un concours public, tu seras affecté sur un poste en collège ou lycée : stagiaire pendant un an, puis, si tout va bien, titulaire. Tu ne choisiras pas ton poste mais pourras émettre des voeux ( qui ne seront sans doute pas pris en compte).
-Pour enseigner en BTS, même chose.  Une fois titularisé, tu peux demander, sans aucune garantie d'obtenir ce que tu souhaites.
Titulaire de la fonction publique = un poste quoi qu'il arrive et un traitement ( la fameuse sécurité de l'emploi ) mais par forcément le choix ( la fameuse nécessité de service public ).
-Pour les alternants, je ne sais pas.
Enfin, je déconseille hautement aux jeunes d'essayer de devenir prof actuellement.

N'exagérons rien.
Les voeux sont pris en compte mais ils sont classés selon un barème. Selon les matières, la localisation et la situation familiale, ça varie beaucoup.

Jenny a écrit:

Leilapie a écrit:Bonjour
-Si tu obtiens un concours public, tu seras affecté sur un poste en collège ou lycée : stagiaire pendant un an, puis, si tout va bien, titulaire. Tu ne choisiras pas ton poste mais pourras émettre des voeux ( qui ne seront sans doute pas pris en compte).
-Pour enseigner en BTS, même chose.  Une fois titularisé, tu peux demander, sans aucune garantie d'obtenir ce que tu souhaites.
Titulaire de la fonction publique = un poste quoi qu'il arrive et un traitement ( la fameuse sécurité de l'emploi ) mais par forcément le choix ( la fameuse nécessité de service public ).
-Pour les alternants, je ne sais pas.
Enfin, je déconseille hautement aux jeunes d'essayer de devenir prof actuellement.

N'exagérons rien.
Les voeux sont pris en compte mais ils sont classés selon un barème. Selon les matières, la localisation et la situation familiale, ça varie beaucoup.

Effectivement je me suis mal exprimée : ce que je voulais dire, c'est qu'il ne faut pas croire que faire des voeux suffit à obtenir ce qu'on souhaite, surtout si on débute et d'autant plus dans le contexte actuel de suppression de postes.

Ha@_x a écrit:3- Vu les matières que tu vises, c'est les concours PLP, mêmes règles que pour les matières générales, et premier poste, généralement en LP avec des 2de bac pro qui n'ont généralement aucune envie d'être là ...bon courage.

Ou le CAPET de SII, avec lequel on enseigne son option (génie électrique, mécanique, civil ou informatique pour faire simple) mais aussi l'enseignement technologique transversal de STI2D et la spécialité SI du lycée général.

Ha@_x a écrit:Dans le dernier LGT/LPO avec bts ou j'ai exercé, les profs en bts de mémoire n'étaient pas de jeunes profs et beaucoup étaient agrégés.

Selon les cas, les heures de BTS peuvent soit être attribuées à des postes spécifiques (recrutement sur profil), soit à des postes standard (autrement dit, les classes de BTS sont alors réparties comme les classes pré-bac du lycée).

Merci à tous pour vos réponses

Je comprend mieux le processus d'embauche maintenant, mais ça me paraît compliqué d'obtenir un poste en BTS ^^'

Par rapport aux voeux dont vous parlez, ce sont des voeux sur un poste précis existant, une localisation, un niveau / une matière d'enseignement [...] ?
Sur quoi fait-on le voeux exactement?

@Leilapie et @Ha@_x, je ne comprend pas votre déconseil vous pouvez approfondir s'il vous plaît

Pour ce qui est du concours d'agrégation, je me suis renseigné rapidement sur les spécialités. Une seule correspond à mon cas, ingénierie industrielle et plus précisément génie électrique.
Il n'y a rien de plus spécialisé sur mes métiers. J'ai regardé rapidement les sujets de concours mais ils me paraissent compliqué, la plupart des questions sont très approfondies sur des domaines que j'ai peu/pas vu. Même si d'autres sujets me paraissent faisable, je ne pense pas avoir le niveau face aux écoles préparatoires à ce concours ^^'

Pour ce qui est du PLP, ce concours est destiné à l'enseignement aux bac pro si je ne me trompe pas? Il ne me permettrait pas d'avoir un poste en BTS?

(désolé pour le doublon j'ai envoyé trop vite :lol: )

jojo666 a écrit:je ne comprend pas votre déconseil vous pouvez approfondir s'il vous plaît

Bon on va essayer de faire court,

Devenir prof en 2020 c'est :
1- Passer un concours plus ou moins difficile.
2- Se retrouver stagiaire dans un INSPE et passer sous les fourches caudines de redoutables imbéciles, parfois, souvent
3- Se faire muter à peu près n'importe où et ne pas pouvoir revenir chez soi avant de longues années dans certaines disciplines.
4- Recevoir un traitement plus ou moins indigne pendant les 10 à 20 premières années de carrière (sauf quand on fait le choix de l'éducation prioritaire, mais bon alors là c'est école ou collège et faut être armé face au public)
5- Constater année après année, la baisse dramatique de la maîtrise de la langue écrite...
6- Subir une hiérarchie souvent incompétente, souvent maltraitante et totalement hors sol (dans beaucoup de cas)...

Alors j'adore mon métier, et je ne sais faire que ça, mais je le déconseille de façon générale....et je m'incline bien bas devant ceux qui continuent à nous rejoindre..

jojo666 a écrit:
Par rapport aux voeux dont vous parlez, ce sont des voeux sur un poste précis existant, une localisation, un niveau / une matière d'enseignement [...] ?
Sur quoi fait-on le voeux exactement?

@Leilapie et @Ha@_x, je ne comprend pas votre déconseil vous pouvez approfondir s'il vous plaît

Déjà, on demande une académie - et on n'est pas forcément envoyée dans celle que l'on désire. Attention, tu risques assez probablement de devoir quitter ta région, qui est très demandée.
Ensuite une fois qu'on est dans son académie, on fait des voeux plus ou moins larges (département, groupe de communes, communes, établissement, zones de remplacement). Sur chaque voeu, celui qui a le plus de points l'obtient. Les points augmentent avec l'ancienneté en poste, la situation familiale (années de séparation d'avec le conjoint, par exemple) et personnelle (enseignement en zone d'ducation prioritaire, handicap, par exemple).
Tu ne postules pas sur un niveau ou une matière : la matière est celle de ton concours, les niveaux sont ceux des classes que l'on t'attribue. Chaque année, on se répartit les classes par équipe, et le chef d'établissement a le dernier mot là-dessus.

Par ailleurs, je te conseille de fortement réfléchir avant de te lancer. Essaye d'aller voir des classes - même si en ce moment, forcément... - pour te rendre compte de la réalité du métier. Beaucoup de personnes qui ont un parcours original et qui viennent par désir de transmettre, de changer d'air, etc. sont déçues lorsqu'elles se rendent compte du niveau des élèves, des difficultés à obtenir de bonnes conditions d'enseignement dans sa classe, des exigences de l'institution, du boulot de préparation et de correction que cela représente, etc.

Tu commences avec un salaire lamentable, tu finis avec un salaire triste qui maigrit et ne suit pas l'inflation, mais tout cela est compensé par la joie dans les yeux des enfants.

Osmie a écrit:Tu commences avec un salaire lamentable, tu finis avec un salaire triste qui maigrit et ne suit pas l'inflation, mais tout cela est compensé par la joie dans les yeux des enfants.

:lol: C'est exactement ça.

Merci pour ces réponses et pour les conseils. Effectivement d'un point de vue élève, on ne voit souvent que l'emploi du temps "allégé" du professeur, sans se rendre compte de tout ce qu'ils font derrière. Au passage je respecte particulièrement le travail acharné que beaucoup exercent pour leurs élèves et pour leur donner des cours biens construits :sourit:

Mais voilà ça fait un moment que je réfléchie à ma carrière, et ce qui m'embête le plus c'est les modalités d'attribution du poste. Vous dites tous la même chose, il est très difficile d'obtenir le poste désiré, et la régions aussi. Or je suis déjà marié et ce système me paraît peu adapté à ma situation ^^'

@Ha@_x, merci pour le descriptif, j'imagine que votre situation est compliquée, c'est en partie à cause de certaines choses que tu énonces (sur les conditions de travail et la hiérarchie) que je n'ai pas envie d'exercer en tant qu'ingénieur mais malheureusement au vue de ce que tu dis j'ai l'impression que peu de métiers sont aujourd'hui épargnés...
Au moins l'avantage c'est qu'en finalité vous avez tout de même une fonction publique avec une mission importante et utile à tous, contrairement à l'ingénieur qui n'est qu'un outil à ramasser de l'argent pour des entités qui nous manipulent (je ne parle bien sûr pas d'edf qui reste de la fonction publique, en tout cas pour l'instant...)

Tu as raison @Shajar il faut que je réfléchisse encore et que j'aille voir de mes propres yeux. Ma deuxième idée de projet serait de créer mon affaire mais encore faut-il trouver dans quoi...

Merci à tous

Dans ton profil, tu as noté que tu vivais en Loire Atlantique. Dans la plupart des matières, l'académie de Nantes est assez difficile à avoir car beaucoup d'enseignants souhaitent y travailler et il n'y a pas de poste pour tout le monde. Donc seuls ceux qui ont le plus de points (parce qu'ils ont un handicap, ont été séparés d'un conjoint, ont beaucoup d'ancienneté) peuvent obtenir cette académie.

En étant marié, tu auras des points de rapprochement de conjoints (voire de séparation de conjoints).
Les points de séparation donnent droit à un barème très élevé, mais ça implique une séparation de quelques années.

Il faudrait que tu consultes les barres dans ta matière et que tu calcules ton barème pour avoir une idée. Contacter un syndicat peut être une bonne idée.

Barres inter des titulaires
Calcul du barème à l'inter

Mathador a écrit:

Ha@_x a écrit:3- Vu les matières que tu vises, c'est les concours PLP, mêmes règles que pour les matières générales, et premier poste, généralement en LP avec des 2de bac pro qui n'ont généralement aucune envie d'être là ...bon courage.

Ou le CAPET de SII, avec lequel on enseigne son option (génie électrique, mécanique, civil ou informatique pour faire simple) mais aussi l'enseignement technologique transversal de STI2D et la spécialité SI du lycée général.

Ha@_x a écrit:Dans le dernier LGT/LPO avec bts ou j'ai exercé, les profs en bts de mémoire n'étaient pas de jeunes profs et beaucoup étaient agrégés.

Selon les cas, les heures de BTS peuvent soit être attribuées à des postes spécifiques (recrutement sur profil), soit à des postes standard (autrement dit, les classes de BTS sont alors réparties comme les classes pré-bac du lycée).

Bonjour,

j'avais commencé à rédiger un message (mais j'avais vision conf avec mes 5è à 15h ), au sujet du fait que les matières que tu cites sont ce que l'on nomme "sciences de l'ingénieur" en effet. Et donc, pas CAPLP mais CAPET.
Mathador a oublié de lister la technologie au collège dans les disciplines que tu pourrais enseigner.

Franchement, pour ne pas avoir terminé mes études d'ingénieur et avoir bifurqué vers un cursus enseignant il y a bien longtemps, je rejoins tout ce que les collègues ont pu te dire de négatif. Je regrette à ce jour, d'être enseignante certifiée de technologie, bloquée en Ile-de-France (REP93) depuis bientôt 15 ans avec un traitement de m....
Le statut d'emploi de fonctionnaire d'Etat ne sert qu'à pouvoir les zones mal dotées et c'est encore plus flagrant dans certaines matières (technique particulièrement).
En effet, les postes en BTS, il ne faut vraiment pas compter dessus de prime abord.

Si tu veux voir ce que c'est, postule en tant que contractuel (un bac+5 contractuel est mieux payé qu'un prof titulaire dans certaines académies) en S2I. Je ne sais pas si c'est jouable par chez toi.
En tous les cas, finis tes études d'ing, tu pourras faire prof sur le tas si tu le veux vraiment par la suite. Mais ne fais pas la c...rie de suivre un cursus enseignant au vu de ce que tu étudies actuellement.

Bon courage

TrucOuBidule

@Malaga oui je suis d'origine nantais mais je n'ai pas d'impératif à revenir dans le coin. La Manche me plaît bien, c'est peut être un avantage dans mon cas vu le nombre de personnes voulant y aller :lol:

Merci @Jenny je vais regarder ça mais effectivement ça m'a l'air compliqué dans les villes qui pourraient m'intéresser... Je prendrais le temps de faire le calcul

@TrucOuBidule, je vois merci pour l'avertissement j'espère que ta situation s'arrangera ^^' Pour ma part je suis en alternance donc je comptais finir mon diplôme, déjà bien entamé, et voir si un poste s'ouvre à moi en attendant que ma femme finisse ses études Pour la postulation en contractuel je vais me renseigner, si ce n'est pas possible j’essaierai comme mes professeurs de faire des prestations auprès d'un CFA ça me donnera déjà une idée ^^

Si tu veux comprendre le système d'affectation après le stage, je t'invite à lire ce document : https://www.snes.edu/IMG/pdf/us_mutations_inter_2020.pdf

jojo666 a écrit:@Malaga oui je suis d'origine nantais mais je n'ai pas d'impératif à revenir dans le coin. La Manche me plaît bien, c'est peut être un avantage dans mon cas vu le nombre de personnes voulant y aller :lol:

Merci @Jenny je vais regarder ça mais effectivement ça m'a l'air compliqué dans les villes qui pourraient m'intéresser... Je prendrais le temps de faire le calcul

@TrucOuBidule, je vois merci pour l'avertissement j'espère que ta situation s'arrangera ^^' Pour ma part je suis en alternance donc je comptais finir mon diplôme, déjà bien entamé, et voir si un poste s'ouvre à moi en attendant que ma femme finisse ses études Pour la postulation en contractuel je vais me renseigner, si ce n'est pas possible j’essaierai comme mes professeurs de faire des prestations auprès d'un CFA ça me donnera déjà une idée ^^

Non, elle ne s'arrangera pas car ambiance suppression de postes même s'il y a des heures à faire (!), inspection générale qui a peu de poids face aux autres IG (maths/physique-chimie notamment) et pour les barres de mut inter, pff une vraie mafia.
Sinon, maths. Là tu choisis le lieu d'affectation quasiment et pas de souci pour être contractuel si t'es ingé.

jojo666 a écrit:Merci pour ces réponses et pour les conseils. Effectivement d'un point de vue élève, on ne voit souvent que l'emploi du temps "allégé" du professeur, sans se rendre compte de tout ce qu'ils font derrière. Au passage je respecte particulièrement le travail acharné que beaucoup exercent pour leurs élèves et pour leur donner des cours biens construits :sourit:

Mais voilà ça fait un moment que je réfléchie à ma carrière, et ce qui m'embête le plus c'est les modalités d'attribution du poste. Vous dites tous la même chose, il est très difficile d'obtenir le poste désiré, et la régions aussi. Or je suis déjà marié et ce système me paraît peu adapté à ma situation ^^'

@Ha@_x, merci pour le descriptif, j'imagine que votre situation est compliquée, c'est en partie à cause de certaines choses que tu énonces (sur les conditions de travail et la hiérarchie) que je n'ai pas envie d'exercer en tant qu'ingénieur mais malheureusement au vue de ce que tu dis j'ai l'impression que peu de métiers sont aujourd'hui épargnés...
Au moins l'avantage c'est qu'en finalité vous avez tout de même une fonction publique avec une mission importante et utile à tous, contrairement à l'ingénieur qui n'est qu'un outil à ramasser de l'argent pour des entités qui nous manipulent (je ne parle bien sûr pas d'edf qui reste de la fonction publique, en tout cas pour l'instant...)

Tu as raison @Shajar il faut que je réfléchisse encore et que j'aille voir de mes propres yeux. Ma deuxième idée de projet serait de créer mon affaire mais encore faut-il trouver dans quoi...

Merci à tous

Effectivement, une constante dans tous les métiers, c'est qu'il y a toujours des maillons de la chaîne hiérarchique qui sont pourris. Maintenant, en tant qu'ancien ingénieur passé par des boites de presta (ce qui explique en partie la reconversion), je peux t'assurer que je n'ai jamais été aussi mal considéré et traité par mon employeur que depuis que je suis enseignant. Je ne parle pas des principaux / proviseurs, pour ma part je suis tombé sur des gens bien jusque là, mais au-dessus. Dans la façon de penser le métier, dans la honte intersidérale que constituent les formations, dans la gestion administrative. Je ne regrette pas ce boulot (pour le moment), mais il faut avoir en tête que si un employeur privé se permettait de faire la moitié de ce que l'Etat se permet, il se ferait couler aux prud'hommes.

Pas mieux que les collègues pour le fait de te conseiller de bien réfléchir.

Je suis plutôt du bon côté du  manche : agrégée hors classe, bon poste (qui me convient en fait, parce qu'on a chacun des envies différentes), j'aime enseigner, j'ai  plus de 25 ans de carrière.

Cependant, justement en presque 30 ans, j'ai vu la dégradation rapide du métier. Et on va vers des jours encore plus sombres vu tout ce qui est dans les tiroirs.

Ce qui me pèse le plus c'est l'extrême mépris de notre profession par les Français, par notre hiérarchie parfois. Le présupposé insidieux qu'on est des glandeurs.

Or plus ça va, plus je bosse. Bizarre alors que le discours officieux des médisants, c'est qu'une fois passées les premières années, il n'y a plus qu'à ressortir des cours qui jaunissent au fil du temps...

Pire encore : non seulement je bosse comme une folle mais je n'arrive pas à compenser la baisse sidérale du niveau de mes élèves et trop souvent les programmes et injonctions hiérarchiques me semblent non seulement hors sol mais surtout nuisibles.
Et qui est en première ligne pour s'entendre expliquer que si le niveau baisse c'est parce qu'il est mauvais? Le prof. C'est bien simple on est responsable/coupable de tout.

Je comprend mieux mes professeurs et leur énervement d'un coup. Je savais que l'état pourrissait autant le service public pour le bien du privé, mais aller jusqu'à l'enseignement!

Tout ça me donne vraiment à réfléchir, peut être que je me contenterai de quelques cours en CFA pour transmettre mon savoir.

Merci beaucoup pour vos nombreux messages, vos conseils et votre honnêteté, j'ai beaucoup plus d'éléments pour ne pas faire d'erreurs

Pareil. Du "bon côté" en théorie, vu de loin, car aussi agrégé HC, reconverti dans un mouvement de précipitation, sans mesurer l'ampleur de la dégradation, dont j'ai encore vu l'accélération inouïe depuis mon entrée. Pas le moment d'entrer, quand plein de monde dans ce truc se bouscule vers la sortie, et que les gens ayant un diplôme de quelque valeur évitent soigneusement tout ce qui peut mener à ça.
Pour ne pas être redondant, après toutes ces interventions frappées au sceau du réel, un seul conseil : passe ton chemin.
Dixi.

jojo666 a écrit:Je comprend mieux mes professeurs et leur énervement d'un coup. Je savais que l'état pourrissait autant le service public pour le bien du privé, mais aller jusqu'à l'enseignement!

Tout ça me donne vraiment à réfléchir, peut être que je me contenterai de quelques cours en CFA pour transmettre mon savoir.

Merci beaucoup pour vos nombreux messages, vos conseils et votre honnêteté, j'ai beaucoup plus d'éléments pour ne pas faire d'erreurs

Oui c'est peut-être le meilleur compromis. Fais un autre job, et si ponctuellement tu peux faire profiter de ton expérience à des jeunes ce sera super pour eux. En plus il n'y a pas d'agrégation pour les PLP. Le salaire est donc totalement indécent au regard des conditions de travail. Lefteris est de (très) bon conseil. Crois-le sur parole