Re: L'oral de français en Première, seule épreuve maintenue au bac 2020 - EDIT : épreuve annulée

Pour les secondes, le conseil est fait en vue des orientations; mais nos chefs ont prévu une sorte de second conseil avec les délégués fin juin.

EdithW a écrit:Il y a une chose que je ne comprends pas : pourquoi les CC du 3e trimestre ont-ils lieu si tôt ? Sans bac à faire passer, on aurait pu les repousser, non? Il y a les terminales qui vont au rattrapage, ok, mais d’habitude, ils le savent trois jours avant. C’était l’année où jamais... puisque le ministre veut que tout le monde travaille jusqu’à début juillet. Parce que je me mets à la place d’un élève, et franchement, après le conseil, c’est généralement pas la foule, mais là, même pour ceux qui reviennent en classe, je ne vois pas comment motiver.

Les procédures concernant les notes de bac des Tle doivent être bouclées avant le 15 juin (donc fixation des notes de contrôle continu, remplissage des livrets). De toute façon, conseil ou pas, les Tle s'en fichent un peu à cette époque de l'année.
Pour les 1e, cela aurait pu sans doute être retardé un peu, mais beaucoup de chefs d'établissements souhaitent que tout cela soit bouclé début juin pour se consacrer ensuite aux services d'enseignement, au profilage et remplissage des classes et aux emplois du temps.

Dans mon établissement, on nous a dit qu'étant donné que les règles sanitaires étaient toujours d'actualité, il serait impossible d'accueillir tout le monde. On doit faire une liste des élèves qui ont le plus besoin de soutien en présentiel

Pour la note de contrôle continu, j'ai cru comprendre qu'il fallait arrondir au point supérieur. Ce qui signifie que celui dont la moyenne est de 11,01 aura la même note que celui qui a 12 de moyenne? - L'oral de français en Première, seule épreuve maintenue au bac 2020 - EDIT : épreuve annulée - Page 32 3795679266

- L'oral de français en Première, seule épreuve maintenue au bac 2020 - EDIT : épreuve annulée - Page 32 3795679266

Dura lex sed lex ?

Dorine a écrit:Pour la note de contrôle continu, j'ai cru comprendre qu'il fallait arrondir au point supérieur. Ce qui signifie que celui dont la moyenne est de 11,01 aura la même note que celui qui a 12 de moyenne? Dura lex sed lex ?

C'est la règle générale pour les notes du bac. Je ne vois franchement pas en quoi c'est gênant, sauf à croire qu'on peut juger du niveau d'un élève au centième près.

Dorine a écrit:Pour la note de contrôle continu, j'ai cru comprendre qu'il fallait arrondir au point supérieur. Ce qui signifie que celui dont la moyenne est de 11,01 aura la même note que celui qui a 12 de moyenne? Dura lex sed lex ?

Le décret est passé pour les Terminales, mais j'aimerais bien le voir écrit pour les premières aussi !

Mon fils en première vient de recevoir son emploi du temps: il reste à la maison jusqu'à la fin de l'année scolaire. Je le trouve pourtant décrocheur car il ne travaillait que...le français!
petite question naïve: on arrondirait la note au point supérieur avant de coefficienter?

Ce serait logique, mais on ne sait pas encore.

Pour information, la coordination nationale lycéenne avait proposé l'annulation pure et simple de l'épreuve orale, la note finale bac étant alors comptabilisée sur 95 au lieu de 100.

J'ai moi aussi une question : le contrôle continu pour le français intervient-il désormais deux fois ?
Je m'explique : dans la réforme du bac, les matières du tronc commun (dont le français) intervenaient dans la note du bac pour le contrôle continu. Le français était donc évalué en tant qu'examen final et dans le contrôle continu (comme les matières à E3C). Or, là, il est évalué en contrôle continu pour l'examen final, et une nouvelle fois en contrôle continu dans le calcul de la note finale du bac.
Dans l'attente d'une circulaire, je suppose que oui.

VinZT a écrit:

Dorine a écrit:Pour la note de contrôle continu, j'ai cru comprendre qu'il fallait arrondir au point supérieur. Ce qui signifie que celui dont la moyenne est de 11,01 aura la même note que celui qui a 12 de moyenne? Dura lex sed lex ?

C'est la règle générale pour les notes du bac. Je ne vois franchement pas en quoi c'est gênant, sauf à croire qu'on peut juger du niveau d'un élève au centième près.

Certes, je suis nulle en maths mais pour moi, 11,01 était plus proche de 11 que de 12... Et il ne s'agit pas de " juger du niveau d'un élève au centième près", au contraire. J'ai des élèves qui ont raté le bac blanc qui ont une moyenne qui ne reflète pas leur niveau et si ça ne tenait qu'à moi, j'arrondirais généreusement cette moyenne sans m'occuper des centièmes...

Vivivava a écrit:Pour information, la coordination nationale lycéenne avait proposé l'annulation pure et simple de l'épreuve orale, la note finale bac étant alors comptabilisée sur 95 au lieu de 100.

J'ai moi aussi une question : le contrôle continu pour le français intervient-il désormais deux fois ?
Je m'explique : dans la réforme du bac, les matières du tronc commun (dont le français) intervenaient dans la note du bac pour le contrôle continu. Le français était donc évalué en tant qu'examen final et dans le contrôle continu (comme les matières à E3C). Or, là, il est évalué en contrôle continu pour l'examen final, et une nouvelle fois en contrôle continu dans le calcul de la note finale du bac.
Dans l'attente d'une circulaire, je suppose que oui.

Oui c'est aussi le cas pour la spécialité abandonnée. Les 10% que représentent les bulletins contiennent aussi toutes les notes de terminale. Noyées là dedans, sans coefficient, les notes de français se représenteront pas grand chose au final (idem pour une autre matière/option).

J'avais cru comprendre que nous laissions la moyenne telle quelle et que "l'arrondi" se ferait dans une commission ou dans un jury de bac....

De ce que j'ai compris via les infos que j'ai dans mon lycée, en terminale, il faudra saisir, dans Lotanet, une note arrondie au point supérieur qui sera la moyenne des moyennes du 1er et 2ème trimestre.

Il semble donc que nous ayons la main. Mais à confirmer.

Proton, quand tu écris "il faudra saisir", cela signifie qu'il n'y a pas de déversement automatique de Pronote ou tout autre logiciel vers Lotanet? Qui est chargé de cette saisie? les profs, l'administration ?

Proton a écrit:

Vivivava a écrit:Pour information, la coordination nationale lycéenne avait proposé l'annulation pure et simple de l'épreuve orale, la note finale bac étant alors comptabilisée sur 95 au lieu de 100.

J'ai moi aussi une question : le contrôle continu pour le français intervient-il désormais deux fois ?
Je m'explique : dans la réforme du bac, les matières du tronc commun (dont le français) intervenaient dans la note du bac pour le contrôle continu. Le français était donc évalué en tant qu'examen final et dans le contrôle continu (comme les matières à E3C). Or, là, il est évalué en contrôle continu pour l'examen final, et une nouvelle fois en contrôle continu dans le calcul de la note finale du bac.
Dans l'attente d'une circulaire, je suppose que oui.

Oui c'est aussi le cas pour la spécialité abandonnée. Les 10% que représentent les bulletins contiennent aussi toutes les notes de terminale. Noyées là dedans, sans coefficient, les notes de français se représenteront pas grand chose au final (idem pour une autre matière/option).

Je sais que cela ne représente pas grand chose dans le contrôle continu issu des bulletins, mais il y a aussi, désormais, en plus, 10 % en contrôle continu pour former l'ancienne note d'examen. C'est sur le double emploi du contrôle continu que cela me questionne.

Proton a écrit:De ce que j'ai compris via les infos que j'ai dans mon lycée, en terminale, il faudra saisir, dans Lotanet, une note arrondie au point supérieur qui sera la moyenne des moyennes du 1er et 2ème trimestre.

Il semble donc que nous ayons la main. Mais à confirmer.

Oui, mais nous, nous saisissions les notes sur Lotanet dès la première, après harmonisation dans notre centre d'examen. Là, il n'y en a plus, si j'ai bien compris. J'imagine que les notes seront inscrites dans Lotanet par nos proviseurs, devenus en quelque sorte nos nouveaux chefs de centre.

Vivivava a écrit:

Proton a écrit:De ce que j'ai compris via les infos que j'ai dans mon lycée, en terminale, il faudra saisir, dans Lotanet, une note arrondie au point supérieur qui sera la moyenne des moyennes du 1er et 2ème trimestre.

Il semble donc que nous ayons la main. Mais à confirmer.

Oui, mais nous, nous saisissions les notes sur Lotanet dès la première, après harmonisation dans notre centre d'examen. Là, il n'y en a plus, si j'ai bien compris. J'imagine que les notes seront inscrites dans Lotanet par nos proviseurs, devenus en quelque sorte nos nouveaux chefs de centre.

Je n'imagine pas les proviseurs s'amuser à saisir toutes les notes (première / terminale) dans Lotanet et si les infos de mon chef sont exactes, il n'y a pas d'import possible de Pronote vers Lotanet.

Tu parles de saisir après harmonisation, c'est peut-être la pratique pour l'EAF, mais en terminale, j'ai toujours fait la saisie avant l'harmonisation.

Nous saississons avant l'harmonisatiom aussi.

Mais nous saisissons sur Lotanet les notes de corrections anonymisėes. Est-ce que cela signifie que nous devrons saisir les notes de nos élèves? Lors de la correction des copies du baccalauréat, le passage à l'entier supérieur se fait sur la note d'une copie que nous avons sous les yeux, et il m'est arrivé de modifier à la marge la notation de certaines copies, afin que l'arrondi final produise une note conforme à la qualité globale que je lui attribue ( c'est peut-être anormal, je n'en sais rien). Sur une moyenne, publiée dans un bulletin, ces ajustements sont impossibles.

Je ne suis pas en train de dire qu'il faut nécessairement une méthode qui n'avantage pas ( trop) les élèves, je constate seulement comme Dorine que les arrondis peuvent modifier de façon non négligeable la moyenne globale.

En même temps, les redoublants auront vraiment "morflė", entre les grèves (que j'ai faites), le coronavirus et la réforme du lycée qu'ils se prendront de plein fouet l'an prochain.... J'en arrive à souhaiter qu'ils aient tous le bac cette année.

Rien à voir et hors sujet sans doute: ce nom de logiciel Lotanet me fait toujours penser que le bac est une grande loterie, une vraie mascarade !

La note de la DGESCO envoyée aux recteurs et donc aux CDE mise en ligne par le SNES (voir ici : https://www.snes.edu/La-fabrication-de-la-note-de-livret-scolaire.html) parle effectivement d'une saisie sur Lotanet pour le bac (dernière page). Cependant, il me semble que si pronote n'est évidemment pas immédiatement exportable sur lotanet, le livret scolaire rempli sur pronote s'exporte ensuite sur LSU, qui lui-même peut s'exporter sur lotanet. Donc je ne sais pas si les professeurs saisiront eux-mêmes les notes de contrôle continu (ça me semble la porte ouverte à toutes les magouilles).

Merci Laotzi. Le lien ne fonctionne pas, mais je partage ta crainte de « magouille et bidouille » ...

Le lien direct ne fonctionne pas effectivement, voir ici en milieu d'article : https://www.snes.edu/La-fabrication-de-la-note-de-livret-scolaire.html

Merci encore. Cette note gagnerait à être diffusée auprès des enseignants bien en amont des conseils de classe ! Dans mon établissement, il nous a été demandé mercredi de compléter rapidement livrets et bulletins des terminales, les conseils commençant la semaine prochaine , sans méthodologie aucune.
Bref, je fais dériver le sujet de ce fil, qui concerne les épreuves de français, je m'en excuse !

Paleoprof a écrit:Mais nous saisissons sur Lotanet les notes de corrections anonymisėes. Est-ce que cela signifie que nous devrons saisir les notes de nos élèves? Lors de la correction des copies du baccalauréat, le passage à l'entier supérieur se fait sur la note d'une copie que nous avons sous les yeux, et il m'est arrivé de modifier à la marge la notation de certaines copies, afin que l'arrondi final produise une note conforme à la qualité globale que je lui attribue ( c'est peut-être anormal, je n'en sais rien). Sur une moyenne, publiée dans un bulletin, ces ajustements sont impossibles.

Je ne suis pas en train de dire qu'il faut nécessairement une méthode qui n'avantage pas ( trop) les élèves, je constate seulement comme Dorine que les arrondis peuvent modifier de façon non négligeable la moyenne globale.

En même temps, les redoublants auront vraiment "morflė", entre les grèves (que j'ai faites), le coronavirus et la réforme du lycée qu'ils se prendront de plein fouet l'an prochain.... J'en arrive à souhaiter qu'ils aient tous le bac cette année.

Rien à voir et hors sujet sans doute: ce nom de logiciel Lotanet me fait toujours penser que le bac est une grande loterie, une vraie mascarade !

Les professeurs sont considérés comme des correcteurs. Par conséquent, ce sont eux comme pour le « vrai bac » qui rentreront eux-mêmes les notes ds lotanet.
Notre direction ( Amiens) l’a appris la semaine du 18 mai et nous l’a annoncé le 25 mai.

Ah merci de la précision. Plus qu’à attendre des consignes de mon proviseur, alors! Personnellement cela ne me dérange pas, mais je reste dubitative sur la méthode : moyenne arithmétique de deux moyennes semestrielles arrondies à l’unité supérieure, sachant que le deuxième semestre réduit à peau de chagrin. Et risque de bidouillage puisqu’aucune anonymisation et on a accès à l’ensemble des notes. Je crains les pressions, en fait....

Paleoprof a écrit:Ah merci de la précision. Plus qu’à attendre des consignes de mon proviseur, alors! Personnellement cela ne me dérange pas, mais je reste dubitative sur la méthode : moyenne arithmétique de deux moyennes semestrielles arrondies à l’unité supérieure, sachant que le deuxième semestre réduit à peau de chagrin. Et risque de bidouillage puisqu’aucune anonymisation et on a accès à l’ensemble des notes. Je crains les pressions, en fait....

De qui ?