Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

ProvençalLeGaulois a écrit:Milieu aquatique profond standardisé, très exactement.  

Pour revenir au sujet, j'ai entendu sur LCI qu'il devrait y avoir (conditionnel de rigueur) une mise à jour du protocole la semaine prochaine... À suivre...

celitian a écrit:Un appel de quelques médecins https://www.liberation.fr/debats/2020/08/14/covid-19-le-risque-existe-dans-tous-les-lieux-clos-dans-les-classes-comme-dans-les-bureaux_1796745

Les protocoles actuels de sécurité qui concernent les lieux de travail, lesquels constituent les premiers foyers de contamination en France (1), mais aussi les écoles et les universités, ne prennent pas sérieusement en compte un facteur très important de propagation du Covid-19, à savoir la transmission via aérosol.[...] Notre exigence est une question de cohérence : on ne peut imposer le port de masque en extérieur dans certaines situations à risque marginal tout en le laissant optionnel dans des lieux clairement identifiés comme moteurs de cette épidémie.

Nous ne savons toujours pas quelle sera l’ampleur des séquelles chez les sujets atteints lors de la période initiale, mais nous savons qu’une seconde phase se prépare. Certains parlent de deuxième vague imminente. Vague ou phase, si nous voulons que celle-ci ne se transforme en tsunami, avec ses lots de décès, de malades au long cours, d’écoles fermées et d’activités bloquées, il est urgent de rendre obligatoire le port du masque dans tous les espaces clos, dans tous les bureaux, dans toutes les salles de classe et amphithéâtres, et aussi d’encourager sans ambiguïté le télétravail, les cours à distance et la réorganisation de classes avec des effectifs moins nombreux, comme l’a décidé, par exemple, le gouvernement italien.  

Nous l’affirmons sans ambiguïté : le Sars-CoV-2 se transmet par l’air et ne pas rendre le masque obligatoire dans les salles de cours ou les amphithéâtres, dans les open spaces, les salles de réunion, les ateliers et les bureaux partagés n’est pas conforme aux données de la science et de l’OMS.

dans un commerce ou au travail, à La Poste ou en cours, que nous soyons assis ou debout, immobile ou en déplacement, l’air circule de la même manière autour de nous, et s’il n’est pas souvent renouvelé, le virus se propage et s’accumule, à l’image de la fumée de cigarette en hiver dans les pièces fermées. Si la fumée d’une cigarette peut nous atteindre, alors le Sars-CoV-2 le peut tout autant. Et plus le virus s’accumule dans l’air, en raison d’un temps long d’exposition ou du fait d’un nombre important d’excréteurs, plus nous risquons une contamination.

Citons pour finir le virologue Christian Drosten et la prise de position de la société allemande de virologie du 6 août : «Nous mettons en garde contre l’idée que les enfants ne sont pas impliqués dans la pandémie et la transmission. De telles idées ne sont pas conformes aux connaissances scientifiques. Un manque de mesures de prévention et de contrôle pourrait rapidement conduire à des flambées qui obligeraient alors les écoles à fermer à nouveau. Sous-estimer le risque de transmission dans les écoles serait contre-productif pour le bien-être de l’enfant et la reprise économique.» L’European Center for Disease Control and Prevention l’a aussi rappelé lle même jour.

chmarmottine a écrit:

celitian a écrit:Un appel de quelques médecins https://www.liberation.fr/debats/2020/08/14/covid-19-le-risque-existe-dans-tous-les-lieux-clos-dans-les-classes-comme-dans-les-bureaux_1796745

Les protocoles actuels de sécurité qui concernent les lieux de travail, lesquels constituent les premiers foyers de contamination en France (1), mais aussi les écoles et les universités, ne prennent pas sérieusement en compte un facteur très important de propagation du Covid-19, à savoir la transmission via aérosol.[...] Notre exigence est une question de cohérence : on ne peut imposer le port de masque en extérieur dans certaines situations à risque marginal tout en le laissant optionnel dans des lieux clairement identifiés comme moteurs de cette épidémie.

Nous ne savons toujours pas quelle sera l’ampleur des séquelles chez les sujets atteints lors de la période initiale, mais nous savons qu’une seconde phase se prépare. Certains parlent de deuxième vague imminente. Vague ou phase, si nous voulons que celle-ci ne se transforme en tsunami, avec ses lots de décès, de malades au long cours, d’écoles fermées et d’activités bloquées, il est urgent de rendre obligatoire le port du masque dans tous les espaces clos, dans tous les bureaux, dans toutes les salles de classe et amphithéâtres, et aussi d’encourager sans ambiguïté le télétravail, les cours à distance et la réorganisation de classes avec des effectifs moins nombreux, comme l’a décidé, par exemple, le gouvernement italien.  

Merci.
On ne pourra pas dire que l'EN n'aura pas été prévenue :

Nous l’affirmons sans ambiguïté : le Sars-CoV-2 se transmet par l’air et ne pas rendre le masque obligatoire dans les salles de cours ou les amphithéâtres, dans les open spaces, les salles de réunion, les ateliers et les bureaux partagés n’est pas conforme aux données de la science et de l’OMS.

dans un commerce ou au travail, à La Poste ou en cours, que nous soyons assis ou debout, immobile ou en déplacement, l’air circule de la même manière autour de nous, et s’il n’est pas souvent renouvelé, le virus se propage et s’accumule, à l’image de la fumée de cigarette en hiver dans les pièces fermées. Si la fumée d’une cigarette peut nous atteindre, alors le Sars-CoV-2 le peut tout autant. Et plus le virus s’accumule dans l’air, en raison d’un temps long d’exposition ou du fait d’un nombre important d’excréteurs, plus nous risquons une contamination.

Citons pour finir le virologue Christian Drosten et la prise de position de la société allemande de virologie du 6 août : «Nous mettons en garde contre l’idée que les enfants ne sont pas impliqués dans la pandémie et la transmission. De telles idées ne sont pas conformes aux connaissances scientifiques. Un manque de mesures de prévention et de contrôle pourrait rapidement conduire à des flambées qui obligeraient alors les écoles à fermer à nouveau. Sous-estimer le risque de transmission dans les écoles serait contre-productif pour le bien-être de l’enfant et la reprise économique.» L’European Center for Disease Control and Prevention l’a aussi rappelé lle même jour.

jeromebr a écrit:

chmarmottine a écrit:

celitian a écrit:Un appel de quelques médecins https://www.liberation.fr/debats/2020/08/14/covid-19-le-risque-existe-dans-tous-les-lieux-clos-dans-les-classes-comme-dans-les-bureaux_1796745

Les protocoles actuels de sécurité qui concernent les lieux de travail, lesquels constituent les premiers foyers de contamination en France (1), mais aussi les écoles et les universités, ne prennent pas sérieusement en compte un facteur très important de propagation du Covid-19, à savoir la transmission via aérosol.[...] Notre exigence est une question de cohérence : on ne peut imposer le port de masque en extérieur dans certaines situations à risque marginal tout en le laissant optionnel dans des lieux clairement identifiés comme moteurs de cette épidémie.

Nous ne savons toujours pas quelle sera l’ampleur des séquelles chez les sujets atteints lors de la période initiale, mais nous savons qu’une seconde phase se prépare. Certains parlent de deuxième vague imminente. Vague ou phase, si nous voulons que celle-ci ne se transforme en tsunami, avec ses lots de décès, de malades au long cours, d’écoles fermées et d’activités bloquées, il est urgent de rendre obligatoire le port du masque dans tous les espaces clos, dans tous les bureaux, dans toutes les salles de classe et amphithéâtres, et aussi d’encourager sans ambiguïté le télétravail, les cours à distance et la réorganisation de classes avec des effectifs moins nombreux, comme l’a décidé, par exemple, le gouvernement italien.  

Merci.
On ne pourra pas dire que l'EN n'aura pas été prévenue :

Nous l’affirmons sans ambiguïté : le Sars-CoV-2 se transmet par l’air et ne pas rendre le masque obligatoire dans les salles de cours ou les amphithéâtres, dans les open spaces, les salles de réunion, les ateliers et les bureaux partagés n’est pas conforme aux données de la science et de l’OMS.

dans un commerce ou au travail, à La Poste ou en cours, que nous soyons assis ou debout, immobile ou en déplacement, l’air circule de la même manière autour de nous, et s’il n’est pas souvent renouvelé, le virus se propage et s’accumule, à l’image de la fumée de cigarette en hiver dans les pièces fermées. Si la fumée d’une cigarette peut nous atteindre, alors le Sars-CoV-2 le peut tout autant. Et plus le virus s’accumule dans l’air, en raison d’un temps long d’exposition ou du fait d’un nombre important d’excréteurs, plus nous risquons une contamination.

Citons pour finir le virologue Christian Drosten et la prise de position de la société allemande de virologie du 6 août : «Nous mettons en garde contre l’idée que les enfants ne sont pas impliqués dans la pandémie et la transmission. De telles idées ne sont pas conformes aux connaissances scientifiques. Un manque de mesures de prévention et de contrôle pourrait rapidement conduire à des flambées qui obligeraient alors les écoles à fermer à nouveau. Sous-estimer le risque de transmission dans les écoles serait contre-productif pour le bien-être de l’enfant et la reprise économique.» L’European Center for Disease Control and Prevention l’a aussi rappelé lle même jour.

Puis je me permettre de te demander ce que tu préconises?
Un confinement de nouveau? Un enseignement à distance? Hybride?

chmarmottine a écrit:

jeromebr a écrit:

chmarmottine a écrit:

celitian a écrit:Un appel de quelques médecins https://www.liberation.fr/debats/2020/08/14/covid-19-le-risque-existe-dans-tous-les-lieux-clos-dans-les-classes-comme-dans-les-bureaux_1796745

Merci.
On ne pourra pas dire que l'EN n'aura pas été prévenue :

Nous l’affirmons sans ambiguïté : le Sars-CoV-2 se transmet par l’air et ne pas rendre le masque obligatoire dans les salles de cours ou les amphithéâtres, dans les open spaces, les salles de réunion, les ateliers et les bureaux partagés n’est pas conforme aux données de la science et de l’OMS.

dans un commerce ou au travail, à La Poste ou en cours, que nous soyons assis ou debout, immobile ou en déplacement, l’air circule de la même manière autour de nous, et s’il n’est pas souvent renouvelé, le virus se propage et s’accumule, à l’image de la fumée de cigarette en hiver dans les pièces fermées. Si la fumée d’une cigarette peut nous atteindre, alors le Sars-CoV-2 le peut tout autant. Et plus le virus s’accumule dans l’air, en raison d’un temps long d’exposition ou du fait d’un nombre important d’excréteurs, plus nous risquons une contamination.

Citons pour finir le virologue Christian Drosten et la prise de position de la société allemande de virologie du 6 août : «Nous mettons en garde contre l’idée que les enfants ne sont pas impliqués dans la pandémie et la transmission. De telles idées ne sont pas conformes aux connaissances scientifiques. Un manque de mesures de prévention et de contrôle pourrait rapidement conduire à des flambées qui obligeraient alors les écoles à fermer à nouveau. Sous-estimer le risque de transmission dans les écoles serait contre-productif pour le bien-être de l’enfant et la reprise économique.» L’European Center for Disease Control and Prevention l’a aussi rappelé lle même jour.

Puis je me permettre de te demander ce que tu préconises?
Un confinement de nouveau? Un enseignement à distance? Hybride?

Lire l'appel en question et l'avis du HCSP posté par Xijo.

jeromebr a écrit:

chmarmottine a écrit:

jeromebr a écrit:

chmarmottine a écrit:

Merci.
On ne pourra pas dire que l'EN n'aura pas été prévenue :

Puis je me permettre de te demander ce que tu préconises?
Un confinement de nouveau? Un enseignement à distance? Hybride?

Lire l'appel en question et l'avis du HCSP posté par Xijo.

Super merci...
Tiens tous les médecins n'ont pas  la même vision de l'épidémie:
https://www.cnews.fr/emission/2020-08-12/linterview-de-philippe-parola-987693

jeromebr a écrit:

chmarmottine a écrit:

jeromebr a écrit:

chmarmottine a écrit:

Merci.
On ne pourra pas dire que l'EN n'aura pas été prévenue :

Puis je me permettre de te demander ce que tu préconises?
Un confinement de nouveau? Un enseignement à distance? Hybride?

Lire l'appel en question et l'avis du HCSP posté par Xijo.

Super merci...
Tiens tous les médecins n'ont pas  la même vision de l'épidémie:
https://www.cnews.fr/emission/2020-08-12/linterview-de-philippe-parola-987693

chmarmottine a écrit:

jeromebr a écrit:

chmarmottine a écrit:

jeromebr a écrit:

Puis je me permettre de te demander ce que tu préconises?
Un confinement de nouveau? Un enseignement à distance? Hybride?

Lire l'appel en question et l'avis du HCSP posté par Xijo.

Super merci...
Tiens tous les médecins n'ont pas  la même vision de l'épidémie:
https://www.cnews.fr/emission/2020-08-12/linterview-de-philippe-parola-987693

Ce n'est pas nouveau qu'il y ait des avis divergents chez les médecins. Je souhaite vraiment que les plus optimistes aient raison.
Mais dans le doute, le principe de précaution prévaut.
Donc, pour en revenir à l'EN, il serait cohérent que le nouveau protocole parle de masques systématiques pour tous ET distanciation physique, avec enseignement à distance pour les vulnérables (personnels et élèves).

Il me semble qu'en février, l'équipe de l'IHU de Marseille avait prédit qu'il n'y aurait pas vraiment d'épidémie. En tout cas le professeur Raoult se montrait très peu inquiet à l'époque ...

jeromebr a écrit:

chmarmottine a écrit:

jeromebr a écrit:

chmarmottine a écrit:

Lire l'appel en question et l'avis du HCSP posté par Xijo.

Super merci...
Tiens tous les médecins n'ont pas  la même vision de l'épidémie:
https://www.cnews.fr/emission/2020-08-12/linterview-de-philippe-parola-987693

Ce n'est pas nouveau qu'il y ait des avis divergents chez les médecins. Je souhaite vraiment que les plus optimistes aient raison.
Mais dans le doute, le principe de précaution prévaut.
Donc, pour en revenir à l'EN, il serait cohérent que le nouveau protocole parle de masques systématiques pour tous ET distanciation physique, avec enseignement à distance pour les vulnérables (personnels et élèves).

Il me semble qu'en février, l'équipe de l'IHU de Marseille avait prédit qu'il n'y aurait pas vraiment d'épidémie. En tout cas le professeur Raoult se montrait très peu inquiet à l'époque ...

Ce n'est pas nouveau ? mais vous ne faites que relayer ici les informations les plus pessimistes, il faut bien essayer de contre-balancer un peu pour apaiser le climat.
Tout le monde s'accordera je pense pour reconnaître la possibilité pour les plus vulnérables de rester à distance et sur la distanciation physique. Mais laisser la possibilité aux enseignants lorsque l'on est à plus d'un mètre d'enlever le masque est souhaitable.

jeromebr a écrit:Vous vous sentez capables de parler 6h ou plus avec un masque? Je vous admire, pas moi. J'espère que le protocole en restera là.

jeromebr a écrit:Vous vous sentez capables de parler 6h ou plus avec un masque? Je vous admire, pas moi. J'espère que le protocole en restera là.

Jenny a écrit:Disons qu’on doit être un certain nombre à l’avoir fait en mai/juin... on s’y fait et on adapte un peu les cours.

chmarmottine a écrit:

jeromebr a écrit:Vous vous sentez capables de parler 6h ou plus avec un masque? Je vous admire, pas moi. J'espère que le protocole en restera là.

Je me sens incapable d'être responsable de la contamination de qui que ce soit dans l'établissement.
Je me sens incapable de prendre le risque de choper cette saleté au boulot alors que je fais scrupuleusement attention depuis le mois de mars. Les chambres d'hôpitaux, je connais. Mes enfants ont encore besoin de moi.
Alors oui, 6 heures masquées devraient être supportables.

jeromebr a écrit:

chmarmottine a écrit:

jeromebr a écrit:Vous vous sentez capables de parler 6h ou plus avec un masque? Je vous admire, pas moi. J'espère que le protocole en restera là.

Je me sens incapable d'être responsable de la contamination de qui que ce soit dans l'établissement.
Je me sens incapable de prendre le risque de choper cette saleté au boulot alors que je fais scrupuleusement attention depuis le mois de mars. Les chambres d'hôpitaux, je connais. Mes enfants ont encore besoin de moi.
Alors oui, 6 heures masquées devraient être supportables.

Si comme tu le laisses sous-entendre, tu es une personne à risques, il faut que restes à distance non?