Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Enaeco a écrit:Certains annonçaient une chute des cas avec les vacances et il n en est rien.
Rien n'indique qu'un confinement avec maintien de l'école ne fonctionnera pas... avec un vrai isolement des cas contact.
Ça peut vous paraître peu probable mais c'est une éventualité.

Par contre quand j'entends qu'on se pose la question sur le protocole renforcé qui serait mis en place à l'école, ca me fait bien rire. On est déjà matériellement au maximum de ce qu'on peut faire en accueillant tout le monde... je ne sais pas ce qu'ils imaginent de plus...
Quant aux enseignants, ils doivent représenter 10% de la population scolaire donc je pense qu'on fait l'impasse dessus

Quand on regarde les photos dans les journaux locaux de ce que font certains enfants pendant les vacances scolaires, on imagine facilement que le virus peut tranquillement continuer à circuler dans les cours de zumba sans masque dans une salle des fêtes sans fenêtre ouverte avec une animatrice sans masque (!), le club bridge des seniors en cavale sans masque (juste pour la photo?), le cours de karaté (avec ceinture mais sans masque et sans distanciation)...Les enfants contaminés avant les vacances ont continué sans masque en croisant leur famille dont leurs grands-parents. J'ai vu une grand-mère descendre d'une petite voiture où elle s'était entassé à l'arrière avec ses deux petits enfants et leurs deux parents. La seule personne masquée était la grand-mère. Certaines personnes n'ont pas encore tout compris sur l'usage des masques. La communication du gouvernement gagnerait beaucoup à être améliorée.
Bref l'effet vacances sur la vitesse de propagation n'est pas acquise, on verra les chiffres la semaine prochaine.
On commence à croiser un peu plus de jeunes enfants masqués mais c'est encore très minoritaire.

choup78 a écrit:

Douglas Colvin a écrit:

Cléopatra2 a écrit:Qu'est-ce que tu proposes pour le protocole? Question à Douglas.

D'ailleurs, puisque les masques DIM sont retirés, j’imagine que tout a été prévu et que des masques chirurgicaux nous attendent par palettes entières dès lundi matin !

Vu qu'on a reçu les dim 10 jours après la rentrée, je pense qu'il mieux prévoir ses masques perso....

Non, il ne faut pas exagérer, cette fois il faut espérer que ce sera le droit de retrait qui sera utilisé. Ou alors, il faudra se taire à tout jamais et ne plus râler sur nos mauvaises conditions de travail.

@micaschiste tu exagères. Tu ne te rends pas compte à quel point tu es choyée ? Pfff ces profs des enfants gâtés.

micaschiste a écrit:

choup78 a écrit:

Douglas Colvin a écrit:

Cléopatra2 a écrit:Qu'est-ce que tu proposes pour le protocole? Question à Douglas.

D'ailleurs, puisque les masques DIM sont retirés, j’imagine que tout a été prévu et que des masques chirurgicaux nous attendent par palettes entières dès lundi matin !

Vu qu'on a reçu les dim 10 jours après la rentrée, je pense qu'il mieux prévoir ses masques perso....

Non, il ne faut pas exagérer, cette fois il faut espérer que ce sera le droit de retrait qui sera utilisé. Ou alors, il faudra se taire à tout jamais et ne plus râler sur nos mauvaises conditions de travail.

Je suis prête à parier que si réouverture il y a, les collègues vont débarquer avec leur masque DIM parce que pas un ne sera au courant du problème ...

micaschiste a écrit:

Enaeco a écrit:Certains annonçaient une chute des cas avec les vacances et il n en est rien.
Rien n'indique qu'un confinement avec maintien de l'école ne fonctionnera pas... avec un vrai isolement des cas contact.
Ça peut vous paraître peu probable mais c'est une éventualité.

Par contre quand j'entends qu'on se pose la question sur le protocole renforcé qui serait mis en place à l'école, ca me fait bien rire. On est déjà matériellement au maximum de ce qu'on peut faire en accueillant tout le monde... je ne sais pas ce qu'ils imaginent de plus...
Quant aux enseignants, ils doivent représenter 10% de la population scolaire donc je pense qu'on fait l'impasse dessus

Quand on regarde les photos dans les journaux locaux de ce que font certains enfants pendant les vacances scolaires, on imagine facilement que le virus peut tranquillement continuer à circuler dans les cours de zumba sans masque dans une salle des fêtes sans fenêtre ouverte avec une animatrice sans masque (!), le club bridge des seniors en cavale sans masque (juste pour la photo?), le cours de karaté (avec ceinture mais sans masque et sans distanciation)...Les enfants contaminés avant les vacances ont continué sans masque en croisant leur famille dont leurs grands-parents. J'ai vu une grand-mère descendre d'une petite voiture où elle s'était entassé à l'arrière avec ses deux petits enfants et leurs deux parents. La seule personne masquée était la grand-mère. Certaines personnes n'ont pas encore tout compris sur l'usage des masques. La communication du gouvernement gagnerait beaucoup à être améliorée.
Bref l'effet vacances sur la vitesse de propagation n'est pas acquise, on verra les chiffres la semaine prochaine.
On commence à croiser un peu plus de jeunes enfants masqués mais c'est encore très minoritaire.

Donc école ou pas, c'est un problème de comportement ?

Et sinon, si les écoles restent ouvertes à la rentrée, dans 2 ou 3 semaines on ne verra aucune différence sur la dynamique de l'épidémie, c'est bien ça ?

Enaeco a écrit:

amethyste a écrit:Mise à jour du plan de continuité pédagogique hier : https://eduscol.education.fr/cid152893/rentree-scolaire-2020-plan-de-continuite-pedagogique.html

Quels changements ?

Suppression, notamment, de la phrase "Il est cependant nécessaire de préparer l'hypothèse d'une circulation active du virus sur tout ou partie du territoire à la rentrée scolaire 2020."

Quel aveu !

Point LCI :

Si les arbitrages seront débattus jusqu'à la dernière minute, il semblerait que ce confinement soit moins sévère que le premier. Notamment car les écoles et les services publics resteraient ouverts. Une source gouvernementale a précisé à LCI, mercredi matin, que le maintien pourrait concerner les écoles, mais également les collèges. En revanche, la question restait en suspens pour les lycées.

leliseur a écrit:

Enaeco a écrit:

amethyste a écrit:Mise à jour du plan de continuité pédagogique hier : https://eduscol.education.fr/cid152893/rentree-scolaire-2020-plan-de-continuite-pedagogique.html

Quels changements ?

Suppression, notamment, de la phrase "Il est cependant nécessaire de préparer l'hypothèse d'une circulation active du virus sur tout ou partie du territoire à la rentrée scolaire 2020."

Quel aveu !

C'est ce que je disais : hypothèse 3 non prévue alors qu'on est en plein dedans ...

OOOoh mais Jean-Michel Blanquer a un plan secret dans son tiroir voyons.

chmarmottine a écrit:

leliseur a écrit:

Enaeco a écrit:

amethyste a écrit:Mise à jour du plan de continuité pédagogique hier : https://eduscol.education.fr/cid152893/rentree-scolaire-2020-plan-de-continuite-pedagogique.html

Quels changements ?

Suppression, notamment, de la phrase "Il est cependant nécessaire de préparer l'hypothèse d'une circulation active du virus sur tout ou partie du territoire à la rentrée scolaire 2020."

Quel aveu !

C'est ce que je disais : hypothèse 3 non prévue alors qu'on est en plein dedans ...

Inutile de prévoir davantage d'hypothèses si quand on est en plein dedans, on ne fait rien.

Certains parlent de déni. Je ne pense pas. Le gouvernement reconnait la circulation active (la preuve, des mesures fortes sont censées être annoncées ce soir). On le sait mais on ne met pas en place, c'est différent.
J'ai bien peur que ce soir, on laisse les écoles ouvertes "avec un protocole renforcé" qui, on le sait tous ici, n'est pas compatible avec l'accueil de tous qu'on nous demandera.

Proton a écrit:OOOoh mais Jean-Michel Blanquer a un plan secret dans son tiroir voyons.

Le tiroir de la table des négociations salariales ????

Enaeco a écrit:Certains annonçaient une chute des cas avec les vacances et il n en est rien.
Rien n'indique qu'un confinement avec maintien de l'école ne fonctionnera pas... avec un vrai isolement des cas contact.
Ça peut vous paraître peu probable mais c'est une éventualité.

Par contre quand j'entends qu'on se pose la question sur le protocole renforcé qui serait mis en place à l'école, ca me fait bien rire. On est déjà matériellement au maximum de ce qu'on peut faire en accueillant tout le monde... je ne sais pas ce qu'ils imaginent de plus...
Quant aux enseignants, ils doivent représenter 10% de la population scolaire donc je pense qu'on fait l'impasse dessus

Les vacances ont commencé il y a 10 jours, c'est trop tôt pour dire ça.

Cath a écrit:

Enaeco a écrit:Certains annonçaient une chute des cas avec les vacances et il n en est rien.
Rien n'indique qu'un confinement avec maintien de l'école ne fonctionnera pas... avec un vrai isolement des cas contact.
Ça peut vous paraître peu probable mais c'est une éventualité.

Par contre quand j'entends qu'on se pose la question sur le protocole renforcé qui serait mis en place à l'école, ca me fait bien rire. On est déjà matériellement au maximum de ce qu'on peut faire en accueillant tout le monde... je ne sais pas ce qu'ils imaginent de plus...
Quant aux enseignants, ils doivent représenter 10% de la population scolaire donc je pense qu'on fait l'impasse dessus

Les vacances ont commencé il y a 10 jours, c'est trop tôt pour dire ça.

D'autant que vacances ne veut pas dire confinement. Je vois bien autour de moi, les gamins se voient entre eux et rentrent ensuite à la maison. Ils sont en vacances, pas confinés. Des familles sont en déplacements, et tout un tas de personnes également.

Hermione0908 a écrit:

Clecle78 a écrit:C'est  affolant. Ce matin sur toutes les chaînes les lobbyistes de l'ouverture ont table ouverte. Si on veut laisser courir l'épidémie c'est exactement ce qu'il faut faire. Mais qu'est-ce qu'ils ont dans la tête tous ces gens pour ne pas comprendre comment fonctionne le virus et les jeunes entre eux. On va vraiment repartir au front comme de la chair à canon ? Ils en disent quoi nos syndicats ?

Quand je vois les franches embrassades/accolades/câlins/bourrades/checks de mes élèves à longueur de journée, avec le masque porté de manière plus qu'aléatoire pour un pourcentage non négligeable d'entre eux, élèves qui me rient au nez quand je leur rappelle la signification de "gestes barrière", non, ils ne comprennent pas. Qu'ils viennent passer une récréation et un intercours dans mon bahut, juste pour rire.

Pareil chez moi. Ils échangent même leurs gourdes tranquillou bilou.
J'veux pas y aller, j'veux pas y aller, j'veux pas y aller.

Un article effrayant qui dit tout sur la question de la reprise pour les enseignants et les dangers auxquels on nous expose sciemment
https://blogs.mediapart.fr/pascale-fourier/blog/271020/confinement-2-sacrifier-les-vieux-enseignants-pour-faire-marcher-leconomie?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=Sharing&xtor=CS3-66

Cath a écrit:

Enaeco a écrit:Certains annonçaient une chute des cas avec les vacances et il n en est rien.
Rien n'indique qu'un confinement avec maintien de l'école ne fonctionnera pas... avec un vrai isolement des cas contact.
Ça peut vous paraître peu probable mais c'est une éventualité.

Par contre quand j'entends qu'on se pose la question sur le protocole renforcé qui serait mis en place à l'école, ca me fait bien rire. On est déjà matériellement au maximum de ce qu'on peut faire en accueillant tout le monde... je ne sais pas ce qu'ils imaginent de plus...
Quant aux enseignants, ils doivent représenter 10% de la population scolaire donc je pense qu'on fait l'impasse dessus

Les vacances ont commencé il y a 10 jours, c'est trop tôt pour dire ça.

Et quand est-ce que ça sera bon ?
Les enfants n'ont logiquement pas été en contaminés à l'école depuis vendredi 16.
Sur le site du gouvernement, on annonce un délai d'incubation de 3 à 5 jours en général. Nous sommes 12 jours plus tard.


Et si confinement il y a, sauf écoles. En cas de diminution des cas (oui ça fait beaucoup beaucoup d'hypothèses, on est plutôt sur une expérience de pensée), pourra-t-on conclure que l'école n'est pas un lieu de transmission du virus ?

mafalda16 a écrit:D'autant que vacances ne veut pas dire confinement. Je vois bien autour de moi, les gamins se voient entre eux et rentrent ensuite à la maison. Ils sont en vacances, pas confinés. Des familles sont en déplacements, et tout un tas de personnes également.

Donc c'est davantage les "à côté" et le comportement des élèves qui au moins autant problème que de les entasser masquer dans une salle de classe.

Enaeco a écrit:

Cath a écrit:

Enaeco a écrit:Certains annonçaient une chute des cas avec les vacances et il n en est rien.
Rien n'indique qu'un confinement avec maintien de l'école ne fonctionnera pas... avec un vrai isolement des cas contact.
Ça peut vous paraître peu probable mais c'est une éventualité.

Par contre quand j'entends qu'on se pose la question sur le protocole renforcé qui serait mis en place à l'école, ca me fait bien rire. On est déjà matériellement au maximum de ce qu'on peut faire en accueillant tout le monde... je ne sais pas ce qu'ils imaginent de plus...
Quant aux enseignants, ils doivent représenter 10% de la population scolaire donc je pense qu'on fait l'impasse dessus

Les vacances ont commencé il y a 10 jours, c'est trop tôt pour dire ça.

Et quand est-ce que ça sera bon ?
Les enfants n'ont logiquement pas été en contaminés à l'école depuis vendredi 16.
Sur le site du gouvernement, on annonce un délai d'incubation de 3 à 5 jours en général. Nous sommes 12 jours plus tard.


Et si confinement il y a, sauf écoles. En cas de diminution des cas (oui ça fait beaucoup beaucoup d'hypothèses, on est plutôt sur une expérience de pensée), pourra-t-on conclure que l'école n'est pas un lieu de transmission du virus ?

mafalda16 a écrit:D'autant que vacances ne veut pas dire confinement. Je vois bien autour de moi, les gamins se voient entre eux et rentrent ensuite à la maison. Ils sont en vacances, pas confinés. Des familles sont en déplacements, et tout un tas de personnes également.

Donc c'est davantage les "à côté" et le comportement des élèves qui au moins autant problème que de les entasser masquer dans une salle de classe.

Je pense qu'il faut attendre la fin de semaine mais vu que l'épidémie s'emballe, espérer une baisse des cas de contamination pour monter que l'école est un lieu de contamination n'a pas de sens. Il faudrait expérimenter l'effet des vacances "toutes choses égales par ailleurs" mais ce n'est pas possible.

Tu sais très bien qu'ils peuvent être asymptomatiques, et transmettre à d'autres qui développeront eux-même les signes (ou pas d'ailleurs, mais ils seront contagieux eux-même et passeront le virus à d'autres qui...) plus tard.

chmarmottine a écrit:Point LCI :

Si les arbitrages seront débattus jusqu'à la dernière minute, il semblerait que ce confinement soit moins sévère que le premier. Notamment car les écoles et les services publics resteraient ouverts. Une source gouvernementale a précisé à LCI, mercredi matin, que le maintien pourrait concerner les écoles, mais également les collèges. En revanche, la question restait en suspens pour les lycées.

Ce matin sur Fce Inter Bayrou plaidait pour l'ouverture des écoles, collèges et lycées.

Merci pour le lien médiapart, je vais partager à des collègues. C'est édifiant. Personne n'en parle dans les médias et le PR va prendre des décisions décisives sur des données biaisées.

De plus on raisonne sur les écoles / collèges / lycées avec les infos de septembre or la situation a totalement basculé et prendre des décisions sur ces données me semble aussi bien hasardeux.

Cleroli a écrit:

chmarmottine a écrit:Point LCI :

Si les arbitrages seront débattus jusqu'à la dernière minute, il semblerait que ce confinement soit moins sévère que le premier. Notamment car les écoles et les services publics resteraient ouverts. Une source gouvernementale a précisé à LCI, mercredi matin, que le maintien pourrait concerner les écoles, mais également les collèges. En revanche, la question restait en suspens pour les lycées.

Ce matin sur Fce Inter Bayrou plaidait pour l'ouverture des écoles, collèges et lycées.

Muselier aussi sur RMC.
La situation est pire qu'en mars, mais faisons en moins !

Muselier est en perdition ... il soutient toujours bec et ongles son copain Didier ...

Un sondage pour aller se défouler
https://www.lepoint.fr/sondages-oui-non/faut-il-a-tout-prix-laisser-les-ecoles-ouvertes-quelles-que-soient-les-conditions-sanitaires-27-10-2020-2398144_1923.php
Le oui est en tête, 9479 contre 6818 non.
Edit : on ne peut voter qu'une fois...

C'est probable qu'ils laissent les lycées ouverts dans un premier temps en attendant de voir si le reste suffit.

Tout restera ouvert car on sait que les enseignants sont dociles.

micaschiste a écrit:

Cleroli a écrit:

chmarmottine a écrit:Point LCI :

Si les arbitrages seront débattus jusqu'à la dernière minute, il semblerait que ce confinement soit moins sévère que le premier. Notamment car les écoles et les services publics resteraient ouverts. Une source gouvernementale a précisé à LCI, mercredi matin, que le maintien pourrait concerner les écoles, mais également les collèges. En revanche, la question restait en suspens pour les lycées.

Ce matin sur Fce Inter Bayrou plaidait pour l'ouverture des écoles, collèges et lycées.

Muselier aussi sur RMC.
La situation est pire qu'en mars, mais faisons en moins !

Oui, les témoignages des médecins de terrain un peu partout font froid dans le dos.

Dans mon hôpital rural, il y a 80 hospitalisés. Je ne sais pas où ils les mettent ...